Ze zasedání Republikové rady ČRS (leden 2015)

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 13:15:54

splávkař >> Pokud jde o ty MO, vůbec nejde o tu povolenku, ale o smysluplnost existence těch MO. Ale to sem nepatří.
To, co sem taháš s cizinci a tím, jestli sem může, nebo ne, je hloupost. Jsme v EU, jen tak na okraj. Ty můžeš taky dostat zákaz pohybovat se na nějakém území a to i ve své zemi.
Pokud bude trest za prohřešek "X" třeba nakopání do zadnice, bude stejný pro tebe, i pro občana jiné země. Takže je blbost, že jsou pro ně přísnější tresty.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 13:11:59

Saddám >> Nevím, jak jinde, ale my tu máme třeba metodický pokyn, ohledně udělování "odměn za přestupky" i tak. Tresty jsou tam jasně dané.
Ovšem ani to nezaručí, že k potrestání dojde.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | Ne 18.1.2015 13:10:21

nofish >> Místo dopravky zkus cizineckou, promluv s cizinci co tu žijí. Za čin, který by se u občana prakticky neřešil takový cizinec vcelku snadno může dostat razítko do pasu a pár let nesmí do téhle země(i k naší vodě) ani vkročit.
To, že to někde funguje i jinak než třeba jen ve třech pražských MO je úplně jedno neboť v rámci svazu si jsou členi různých MO rovni a povolenka z Prahy není míň než stejná povolenka třeba z Brna. Jak sám víš, svaz nic z toho neřeší neb je za každou korunu rád. Ten kdo by na to měl dohlížet nedohlíží nebo dělá, že nevidí.
To, kam to vedlo je kolem vod na každém kroku viditelné a místo aby se k tomu někdo postavil čelem tak se honí kormorán, cizinci,vydry důchodci...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

sven - Profil | Ne 18.1.2015 13:02:21

Řekl bych, že v tom víně něco plave předsedo...

Malá rekapitulace veřejných informací o akci RL :

14.09.2012 Ze zasedání Republikové rady ČRS (září 2012)
... Členové Rady byli rovněž seznámeni s komplikací při výdeji rybářských lístků cizincům z některých zemí (např. SRN). Ta spočívá v nově uplatňovaném požadavku na úřední ověření pravosti razítka a podpisů na rybářských lístcích německých rybářů, kteří je předkládají jako uznávaný podklad pro vydání rybářského lístku v ČR. Informace o této povinnosti přišla na úřady, které rybářské lístky vydávají v polovině července a jejím důsledkem je neuspokojení řady cizinců - žadatelů o RL, kteří o tomto požadavku nevěděli. Stížnosti na byrokratický postup už řešil i konzulát ČR v Sasku. Podle informace z Jihočeského územního svazu ČRS se jen na jednom z úřadů u lipenské nádrže jednalo v letních měsících až o 50 odmítnutých zájemců o pořízení rybářského lístku týdně. Požadavek na zmíněné ověření rybářských lístků však vychází z mezinárodních úmluv o právní pomoci a není v silách ČRS tento stav urychleně změnit. Rada ČRS proto ve snaze zjednodušit příliš komplikované podmínky pro získání rybářského lístku diskutovala možná řešení. Jedním z nich byl i návrh na zavedení krátkodobých rybářských lístků bez nutnosti prokazovat kvalifikační předpoklady. Rada ČRS však nepovažuje toto řešení za systémové. Proto se rozhodla iniciovat u MZe ČR změnu vyhlášky, kterou se provádí zákon o rybářství ve smyslu vypuštění stávajících podmínek pro získání RL, tzn. nutnosti prokazovat „kvalifikační předpoklady“ (školení a ověření rybářských znalostí). Rozhodnutí, zda je zájemce o rybolov dostatečně znalý rybářských předpisů by mělo být ponecháno na uživateli rybářského revíru při výdeji povolenky. Případná obava z masivního porušování rybářské řádu cizinci není podle názoru Rady ČRS opodstatněná – při porušení pravidel rybolovu může povolenku odebrat rybářská stráž a uživatel revíru ji příště takovému rybáři jednoduše nevydá. A samotný rybářský lístek není rybáři nic platný, bez povolenky si ryby nezachytá.

13.11.2012 Ze zasedání Republikové rady ČRS (říjen a listopad 2012)
... V úvodu Rada schválila materiál k problematice výdeje rybářských lístků připravený pro jednání s Ministerstvem zemědělství ČR. Záměrem ČRS je usnadnit získání prvního rybářského lístku odstraněním podmínky prokazování kvalifikačních předpokladů. Rada přitom vychází jak z historického vývoje (požadavek na školení a ověřování znalostí byl zaveden až nabytím účinnosti nového zákona o rybářství v roce 2004, do té doby stačilo pouze vyplnit jednoduchou žádost), tak z přesvědčení, že rybářský lístek by měl být jednoduše dostupný. Posouzení, zda má jeho držitel dostatečné znalosti potřebné k lovu ryb, by mělo být ponecháno na uživateli rybářského revíru při výdeji povolenky. Ten může následně, v případě porušení pravidel rybolovu, jednoduše povolenku odebrat nebo ji příště nevydat. Současné podmínky pro vydání prvního rybářského lístku jsou nepružné a zejména pro rybáře z jiných zemí je získání rybářského lístku v případě krátkodobé návštěvy ČR prakticky nemožné.....

15.01.2013 Ze zasedání Republikové rady ČRS (leden 2013)
.....Jedním z úkolů vyplývajících z dřívějších usnesení Rady ČRS je i řešení problematiky rybářských lístků, resp. snaha ČRS o odstranění zbytečných byrokratických bariér, které musí zájemce o rybářský lístek překonat, než tento doklad (který ovšem sám o sobě není oprávněním k lovu ryb) získá. Předseda s jednatelem informovali Radu ČRS o jednáních s MZe ČR, která jsou v této věci na nejbližší dobu naplánována.....

11.02.2013 Ze zasedání Republikové rady ČRS (únor 2013)
...... Předseda s jednatelem dále informovali členy Rady o dvou schůzkách s 1. náměstkem ministra zemědělství Ing. Žákem, jejichž tématem byla, mimo jiné záležitosti, i problematika výdeje rybářských lístků. Jako významná byla diskutována možnost úplného zrušení rybářských lístků. Byť dosavadní návrhy ČRS směřovaly především k odstranění neúměrných byrokratických překážek pro žadatele o vydání prvního rybářského lístku, alternativu naznačenou náměstkem ministra považuje svaz za mimořádně zajímavou.
!!!!! Ing. Žák vyzval zástupce ČRS, aby předložili návrhy na potřebnou legislativní úpravu. Jednání o problematice rybářských lístků budou pokračovat jak na úrovni vedení MZe, tak jeho odborných útvarů.!!!!!!

28.05.2013 Bude získání rybářského lístku snazší? (článek)
V poslední době byla na některých internetových serverech a v diskusích zmiňována Ministerstvem zemědělství navržená změna vyhlášky č. 197/2004 Sb. k provedení zákona o rybářství, která se týká výrazného zjednodušení podmínek pro výdej rybářského lístku. Ne všechny informace byly přesné a mnozí novináři, diskutující i funkcionáři místních organizací vycházeli z neúplných informací či nepochopení podstaty změny. Předně je třeba říci, že iniciátorem změny uvedené vyhlášky, konkrétně jejího § 10, který stanoví podmínky pro vydání prvního rybářského lístku, byl Český rybářský svaz. Ten pro to našel plné pochopení u vedoucích představitelů Ministerstva zemědělství, kteří shledali podnět ČRS jako opodstatněný a v krátké době se zasadili o přípravu konkrétního návrhu na příslušnou legislativní změnu (momentálně prochází schvalovacím procesem). Za vysvětlení stojí samotný důvod úpravy – pomineme-li fakt, že v mnoha zemích představuje rybářský lístek poplatek, který si zaplatí kdokoliv (a téměř kdekoliv) a někde vůbec tento doklad neexistuje, byla hlavním důvodem změny snaha o odstranění neúměrné byrokracie spojené s prokazováním odborné kvalifikace zájemců o první rybářský lístek. Například jen nahlásit 10 dnů předem termín zkoušek duplicitně na krajský úřad a Ministerstvo zemědělství prakticky znamenalo, že než se přezkoušení mohlo uskutečnit, měl zahraniční rybář po dovolené a byl zpátky ve své vlasti. Samozřejmě aniž si u nás mohl zachytat ryby. Nejde jen o „ušlý zisk“ za rybářský lístek a povolenku, ale i o zbytečně zkažené renomé a ztrátu turistické atraktivity naší republiky. Těžko lze očekávat, že se k nám vypraví i v příštím roce na dovolenou turista – rybář, který neměl šanci si v reálném čase pořídit rybářský lístek a z toho důvodu následně ani povolenku k rybolovu. Bylo by ale velmi zjednodušující zúžit problém pouze na cizince – stejně tak se jedná o zpřístupnění rybářského lístku a zkrácení procesu jeho získání i pro tuzemské zájemce o rybolov. Český rybářský svaz rozhodně nesledoval podnětem na změnu vyhlášky docílení situace, kdy budou ryby lovit nepoučení lidé, kteří (podle některých názorů) vody vydrancují. Smyslem změny je pouze přenést posouzení, zda má rybář dostatečné znalosti základních pravidel rybolovu z úřadu vydávajícího první rybářský lístek na uživatele rybářského revíru při výdeji povolenky. Budoucí rybář si tak bez problémů a rychle pořídí za příslušný poplatek na úřadu rybářský lístek a potom se může rozhodnout, zda a kde si koupí povolenku k rybolovu. A protože na povolenku není právní nárok, je její prodej pouze na rozhodnutí uživatele revíru. Ten má právo posoudit a ověřit, zda má zájemce o povolenku znalosti potřebné k lovu ryb, případně zda neměl v minulosti problémy s dodržováním rybářského řádu. Poté se rozhodne, jestli povolenku vydá či vydání odmítne. Zákon o rybářství činí odpovědným za řádné hospodaření na revíru jeho uživatele a součástí takového hospodaření je samozřejmě i řádný výkon rybářského práva. Z toho pramení přímo povinnost uživatele revíru se postarat o to, aby na revíru vykonávali toto právo jen rybáři znalí a poučení. A pokud by přece jen někdo pochyboval, zda je tento postup životaschopný a nepřinese devastaci rybářských revírů, stačí pohled do minulosti. Do roku 2004, tedy do nabytí účinnosti stávajícího zákona o rybářství, stačilo přijít na kterýkoliv obecní či městský úřad, vyplnit jednoduchou žádost a během chvilky odejít s rybářským lístek. Tato několik desítek let dlouhá zkušenost je snad nejlepším důkazem, že navrhované změna vyhlášky nebude mít negativní dopad na odborné znalosti rybářů, ale přinese výrazné zjednodušení administrativy spojené se získáním rybářského lístku. Praxe si nevyžadovala stanovení omezujících podmínek pro výdej RL, a co víc, praxe po zavedení těchto podmínek od roku 2004 rovněž nezaznamenala nějaký pozitivní přínos ve smyslu zlepšení úrovně znalostí a dovedností rybářů. Je také potřeba vnímat, že vlastnictví samotného rybářského lístku není oprávnění k lovu ryb – jde jen o jakousi podmínku pro zakoupení povolenky. Rybář dnes prochází trojí kontrolou – poprvé žádá-li o první rybářský lístek, podruhé při vstupním školení v místní organizaci a potřetí je kontrolován rybářskou stráží při samotném rybolovu. Bude-li první kontrola chybět, ryby ani rybářské revíry újmu rozhodně nepocítí. A ti, kteří se rozhodli lovit ryby, budou mít k získání rybářského lístku snazší cestu. Jan Štípek, jednatel ČRS

18.06.2013 Ze zasedání Republikové rady ČRS (červen 2013)
....V rámci kontroly usnesení byli členové Rady informování o návrhu MZe ČR na změnu § 10 vyhlášky č.197/2004 Sb., kterou se provádí zákon o rybářství. Změna, iniciovaná ČRS, se týká vypuštění podmínek pro výdej rybářského lístku, který by si (tak jak tomu bylo do roku 2004) mohl bez problému koupit každý zájemce. Zjištění, zda má dostatečné znalosti potřebné k lovu ryb, by pak bylo na uživateli rybářského revíru při výdeji povolenky.....

12.11.2013 Ze zasedání Republikové rady ČRS (listopad 2013)
... V rámci kontroly usnesení vyslechla Rada ČRS informaci jednatele o řešení problematiky výdeje rybářských lístků. Na základě poslední schůzky představitelů MZe a ČRS by mělo MZe připravit nové, jednodušší podmínky pro školení a ověřování znalostí zájemců o první rybářský lístek....

14.01.2015 Ze zasedání Republikové rady ČRS (leden 2015)
.... Dále bylo vedení ČRS uloženo pokračovat v jednání s příslušnými ministerstvy ve věci zjednodušení výdeje rybářských lístků, zejména cizincům v rámci podpory rybářské turistiky (současný stav je neúměrně byrokratický). ČRS se bude rovněž účastnit činnosti mezinárodní Evropské rybářské federace, proběhnou jednání s představiteli některých rybářských svazů z evropských zemí. Také je uloženo i nadále udržovat úzké kontakty se státní a politickou reprezentací....

• Nelíbí 0
• Líbí 2

Saddám - Profil | Ne 18.1.2015 13:00:09

Ahoj pánové. Výdej RL nemá se svazem zas až tak moc společného. Vpodstatě, když se stát rozhodne, že bude RL komukoli kdykoli prodávat v trafice, nejede přes to vlak a žádný svaz s tím nic nenadělá.
Mne spíš zaujalo sdělení, že ,,odměny" za konkrétní přestupky již budou přílohou jednacího řádu. Předpokládám, že by se mohlo omezit takové-to ,,hele Franto dyť seš náš, tak tady máš tu povolenku zpátky". Všem poctivým Františkům předesílám, že jsem žádného z nich neměl na mysli.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 12:56:54

splávkař >> Nevěřím, že cizincům v tomto státě hrozí přísnější postih než nám. A mám k tomu své důvody, pokecej si třeba s klukama od dopravky...
Mnohde se stal boj o zákazníka... a jinde zase ne... To, že třeba v práglu a velkých městech existuje tři pr.. MO, které vlastně nejsou MO a jsou k ničemu, je druhá věc, tam začíná ten boj o zákazníka, o rozpočet a o to, kolik si pak mezi sebou rozdělí peněz za nic, protože jen vydávají povolenky :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 2

splávkař - Profil | Ne 18.1.2015 12:35:26

nofish >> Bych si myslel, že máš větší rozhled...
Příspěvek do kasičky se nikomu neodpouští a mnohde dělají vše proto, aby těch přispěvovatelů měli u své kasičky co nejvíce a ze získávání členství se mnohde stal boj o zákazníka a tomu se přizpůsobuje ledasco.
V každé zemi má cizinec v mnohém jiné postavení než občan a já jsem za to rád a doufám, že tomu tak bude i do budoucna. To jak se kdo dostane k vodě nepovažuju za důležité. Podstatný je to, že u tý vody jsou pro každého stejný pravidla, špatné je to, že dnes jdou lidé(místní, cizí) s pocitem neohroženosti, beztrestnosti.
V případě protizákonného chování i tak hrozí cizincům výraznější postih než našincům. To mi také přijde správné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 11:53:07

splávkař >> Nevím, ve svém okolí, o žádné MO kde "švidlují". Respektive, vše jen z doslechu a podobně. A lidi toho nakecají... U nás třeba musíš zkoušky poctivě udělat, neuděláš? Smůla, nejdeš na ryby.
K vodě může každý, kdo přispěje do kasičky? Podle mě spíš každý, kdo splní podmínky, peníze jsou jednou z nich.
Je mi jedno, kolik sype cizinec. Je blbost, aby díky tomu že je cizinec, měl jiné povinnosti, nebo práva. Pro všechny stejná pravidla. A že platí víc? Ano, platí. Stejně jako zaplatí jakýkoli jiný nečlen svazu. I cizinec může být členem ČRS a bude mít levnější povolenku.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | Ne 18.1.2015 11:48:28

nofish >> Jo, opravdu to je země od země jiné ale sám sis jistě všimnul, že u nás může k vodě skutečně každý kdo přisype do kasičky. Cizinec sype násobek toho co našinec, proto nelze čekat, že mu v tom bude někdo z těch kdo ty prachy přijímá bránit.
Jestli nevíš o nějaké MO kde řádně neplní vše jak to vykazují(zkoušky, chov, nasazování) tak jsi buď UFO, čísi agent nebo i sám sobě lžeš.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

S&F - pescador - Profil | Ne 18.1.2015 11:42:36

computerfish >> Pokud je mě známo tak ryb.lístky vydává Odbor životního prostředí a územního plánování .... alespoň u nás a má úřední hodiny Po-pá .... některé dny dokonce
prodloužené .... o víkendech se nebavím. Jaká pak proto kritika ? Peníze .... peníze a strašně moc. To je to pravé o co zde jde.
Má-li někdo zájem tak nech se přizpůsobí nasteveným podmínkám jaké zde jsou. Venku Ti ústupek
neudělá taky nikdo jen proto,že žiješ někde jinde a jsi naučen jinak a návyky máš jiné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 11:29:14

S&F - pescador >> Zapoměli jsem ještě na jednoho. Nebudou jen čimilníci, ale i státní vody pro svaz zdarma :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 11:28:18

splávkař >> Hele já zase něco zaslechl, že za hranicemi místy povolenku jen tak nezískáš, spíš teda, že je to veeelice komplikované. Tak kde je tedy pravda?
Když víš, kde se dávají povolenky bez zkoušek a podobně, upozorni na to, tečka.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

splávkař - Profil | Ne 18.1.2015 11:25:39

Léta je situace taková, že jakýkoli občan při troše snahy získá RL, povolenku aniž by aspoň toho kapra skutečně poznal. Nevidím tedy důvod nedat za stejných podmínek povolenku i cizincům kteří navíc zaplatí i násobek ceny.
Co by se mělo řešit je dozor kontrolního orgánu a účinnost trestu.
Kdejaký našinec si vyzkoušel, že si ve světě koupí za pár šprdlíků povolenku na kdejaké pumpě a tím se zaváže k dodržování pravidel aniž by ho z nich někdo zkoušel ale běda mu, jak ho chytnou při jejich porušování!!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

computerfish - Profil | Ne 18.1.2015 11:02:20

Ze zasedání Republikové rady ČRS (leden – duben 2011)
Rybářské lístky
Situace, kdy jsou rybářské lístky pro mnoho cizinců při jejich krátkodobých (víkendových) cestách za rybolovem v ČR prakticky nedostupné, byla dlouhodobě kritizována. ČRS proto při různých příležitostech tento problém ventiloval..........................
Vy se poradíte, vy to vyřešíte, vy přece všechno víte. Ale kdy?

• Nelíbí 0
• Líbí 1

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 10:52:31

S&F - pescador >> Ahoj, asi jo, asi uvažujeme podobně :-)
A až sem vleze to strašidlo, tak si diskuzi holt dám do ignoru, abych si ušetřil nervy a budu dál hledat kraviny na e-bay :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

S&F - pescador - Profil | Ne 18.1.2015 10:46:53

nofish >> Ahoj ... Koukám,že máme opět stejné nebo podobné myšlenkové pochody a pohled na věc ... Démon MRKu ale svým názorem na činimlíky,můčky,bolelíz,samosek a mistrným,sice už omšelým obratem na MRS, zarybňování S1 a Jeep nám to patřičně vyvrátí :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

marmyš - Profil | Ne 18.1.2015 10:45:20

Je těžké donutit některé lidi myslet a chápat souvislosti.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

nofish - Profil | Ne 18.1.2015 10:37:16

marmyš >> Ano. Ty, jako občan ČR zapaltíš školení/zkoušku svazu. Aby tě vzali a dali ti potvrzení o zkoušce, kterou jinde neuděláš. Pak si zajdeš pro rybářský lístek. - stát, ani svaz se takto jednoduše nabytých peněz nevzdají. Hlavně tedy stát, svaz s tím přece jenom nějaké náklady mít bude.
Cizinec přijde pro papíry, dostane ryb. lístek na požádání a povolenku také. Přece si svaz nenechá ujít možnost vydělat prachy za prodej povolenky.
A koho bude vlastně zajímat, co na to rybáři? ...

Hele je to prostě komedie. Vymýšlení, jak prodat zase snadněji víc povolenek. Nic víc.
Je jasné, že peníze jsou potřeba, otázka je jestli snadno nabyté peníze nezpůsobují víc škody, než že by přinášely užitek - viz třeba zkušenosti se zahraničními "rybáři" na Lipně a podobně...

• Nelíbí 0
• Líbí 1

S&F - pescador - Profil | Ne 18.1.2015 10:37:05

marmyš >> .... vedení ČRS uloženo pokračovat v jednání s příslušnými ministerstvy ve věci zjednodušení výdeje rybářských lístků, zejména cizincům v rámci podpory rybářské turistiky (současný stav je neúměrně byrokratický).
Opravdu úžasné.Cizinec při výdeji má povinnost stejnou jak člen přijít na příslušné místo k výdeji ryb. lístku a pouze musí přinést ,,doklad",že je držitelem povolenky nebo,že loví ofic.ve svém státě.Stejně jak náš člen který to musí
ze startu prokázet členským příspěvkem a nebo starým ryb. lístkem. Opravdu je to pro cizince těžká,
přetěžká byrokracie ..... ale jo. Již v roce 1992 časopis k tomuto měl hezký článek s názvem.,,Jsme národem řitilezů" a to,že na každého zde neplatí stejný metr je více jak jasné.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

marmyš - Profil | Ne 18.1.2015 10:29:57

Zjednodušit výdej pouze cizincům? To musela být hlava,co to vymyslela.
Tady to je taky pěkný patvar--podporu aktivit ve prospěch rybářské mládeže.

• Nelíbí 0
• Líbí 0