MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK - Stále na rybách

Diskuse k článku: Pomáháme pstruhům

Diskuse k článku Pomáháme pstruhům

Autor diskuse: potočák 62 ®30.9.2014

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 9 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

N Budivoj V. Wokoun - ® Po 29.12.2014 13:37:57
computerfish >> není to Litavka u Hodějic?
N kakr - ® Ne 12.10.2014 9:21:52
computerfish >>
Jistě jako přímý účastník konference napíšeš kdo diskutoval. Ze zápisu:
...................................................​...................................................​..................................................

V rámci živé diskuze k tématu byla hodnocena především míra vlivu rybožravých predátorů na populaci pstruha a lipana, míra současné přirozené reprodukce, vhodnost vysazování jednotlivých věkových kategorií násad a vliv genetické eroze na celkový stav populací lososovitých ryb.
...................................................​...................................................​..................................................

Že jsi byl přítomen je zcela zřejmé, neb zasvěcená informace o sežrání řízků může pocházet jen od přímého účastníka. Ze zápisu nevychází, neb tam o řízku není slůvka......
Nebo, jak je pro tebe typické se jedná jen o další jedovatou slinu??
N computerfish - ® So 11.10.2014 23:26:31
kakr >> Pokud je mi známo, tak na konferenci neříkali vůbec nic. Alespoň v zápisu o nich není ani slovo. Takže tam sežrali řízek, přijeli domů a začali hlásat svá moudra až doma?
N potočák 62 - ® So 11.10.2014 22:39:00
Doporučuju zadat mo črs police nad metují prezentace jejich hospodáře na konferenci,sice s některými věcmi nesouhlasím ale s podstatnou částí ano. Petrův Zdar
N kakr - ® So 11.10.2014 13:18:34
potočák 62 >>
Božena Němcová by napsala - šťastný to člověk.......:-))
Děláte to dobře a nenech se nějakými žvásty odradit, když budeš poblíž tak se ozvi, dáme řeč.

Na potočákové konferenci byli naši zástupci a ani sem nemohu napsat co říkali:-))
N potočák 62 - ® So 11.10.2014 13:14:02
kakr >> V loni jsem dělal půl roku na kraji Brna v Omicích.Asi na jaře tam pojedu něco dodělávat tak pokud bude zájem tak se můžem setkat a pokecat.Petrův Zdar
N potočák 62 - ® So 11.10.2014 13:01:46
kakr >> Nejvíce pstruhových líhní včetně regionálních a nejvíce pstruhových revírů a chovných potoků se nacházelo a nachází ve východních čechách a na severní moravě a proto by tady měli být populace nejzachovanější.Pokud jde o mimopstruhové revíry tak tam už je to jedno zejména pokud jsou od pstruhovek odděleny splavy ale mě jde o pstruhovky.My máme pstruhovou líhen,tři pstruhové revíry,tři chráněné oblasti,tři genetické rezervace,150 km chovných potoků nepočítaje vlásečnice,máme lipana,vranky,mihule,střevle,raky říční.Od okolí jsme odříznuti splavy.Daří se nám vracet potočáka tam kde dlouhý roky nebyl,daří se nám obnovovat tahy na trdliště do malých potoků a kapilár,naši populaci přírodního potočáka tvoří v součastnosti nejméně 200 000 jedinců všech věkových kategorií.A proto se děsím okamžiku že přijede auto,vysype několik stovek PoP a za několik let budeme mít Ho.....,že příjde vědátor že vyzkoumal v laboratoři že to děláme špatně a musíme to dělat podle něj a za pár let budeme mít Ho.....,že někdo od stolu rozhodne a za pár let budeme mít Ho......Petrův Zdar
N kakr - ® So 11.10.2014 9:18:38
potočák 62 >>
Potočáci se uměle vytírají a nasazují více jak sto let. Za tu dobu a zvláště v letech 1960- 90 došlo vlivem převážení jiker z Polska či Slovenska k takovému mišmašu, že skutečně "původní linie"
mohou existovat na pár potocích, hlavně na Šumavě kde byla hraniční pásma.
Provozovali jsme dva odchovné potoky a tak o potočácích něco málo vím.

K PoP - na MP revíru v žádném případě neškodí a jedinci kteří přežijí po vysazení se adaptují na přírodní podmínky, sice si zobnou rohlíček, ale postupně přejdou na potravu přírodní a daří se jim velmi dobře.
Rád se budu mýlit, ale žádné konference potočáka nezachrání.
Jsem rád, že se najde pár podobných nadšenců jako Ty a držím vám pěsti.
Bohužel Sysifos valící do kopce balvan na tom byl možná lépe..........
N rover - ® Pá 10.10.2014 23:45:28
Mrknato >> Na vodě ( nad vodou ) nebydlím, ...a respekt si udělat není zase až tak složité. A kdyby se náhodou objevili Pat a Mat z Brna, tak jednoduše vypustím psi, ...oni si stěmi "přesplotními" lehce poradí. Jak říkám, soukromé vlastnictví je nedotknutelné, jeho narušení je na Brusel !
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 23:23:02
rover >> Nerozumím. Je soukromé vlastnictví nedotknutelné a nebo se budeš tomu nějak všemožně bránit? Tady nejde ani tak o soukromé vlastnictví, v němž jsou i lesy, ale o ochranu obydlí, což zákon o rybářství prolamuje....
N rover - ® Pá 10.10.2014 23:15:42
Mrknato >> Ano, tady vidím opravdu problém, ...soukromé vlastnictví je nedotknutelné ! A zdaleka né každý je tomu pseudopovolenkovému právu nakloněný, resp. udělá "všemožné", aby tomu tak nebylo, ...včetně mě !
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 23:11:20
potočák 62 >> Hrubě nesouhlasím. Potočák i lipan odcházeli všude a ve stejnou dobu. Pokud by se tyto ryby infikovaly "průmyslovou rybou" tak ale ne všude. Bylo dost MO, které vzdorovaly, ale i tam tyto ryby vymizely.

Pokud by se sivem udržoval samovýtěrem, stejně jako duhák na Loučné, proč tyto druhy jsou stále svazoexorcisty považovány za nepůvodní???
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 22:50:10
rover >> Tak to pozor! Povolenka k lovu dává jakémukoliv lůzrovi právo, šmatlat se po mém pozemku! Takové právo dávalo něco podobného před rokem 89 pouze estébákovi.....
N potočák 62 - ® Pá 10.10.2014 22:37:03
kakr >> Pokud narazím na nějaký problém tak se nejdříve snažím získat informace z literatury,díky tomu že od mládí rád čtu tak mám docela slušnou knihovnu .Potom se snažím získat bližší informace tak řikajíc na vlastní oči.V tomto případě jsem se kromě jiného vydal k soukromému chovateli který chová kolowraty,itali a pro okolní organizace vytírá přírodního potočáka. Kolowrata a itala dělá protože si to trh žádá.A i když by u něho člověk předpokládal že je bude propagovat na zarybnování(kšeft je kšeft) tak je odpůrce vysazování těchto linii do tekoucích vod a místo aby okolním organizacím nabízel tržního potočáka na vysazení tak se společně snaží zachovat přírodního potočáka.Protože zkoušel co udělá křížení těchto línii s přírodním potočákem(úmrtnost jiker a plůdku,náchylnost k chorobám a pod.)tak považuje toto křížení za větší hrozbu pro potočáka než predátoři,změny průtoků.regulace a rybářský tlak dohromady.Jinak kolowrata měl tolik že nám ukazoval jak z jeho jiker udělat kaviár.Další zkušenosti mám díky tomu že od mládí chytám hlavně na tekoucích vodách a pamatuji dobu kdy na menších mimopstruhových vodách se potočák vyskytoval a i přes to že byl chytán na žížalu vyskytovali se tam štiky,okouni tloušti a podobně tak část populace přežila a udržovala se samovýtěrem.Potom se tam pro uspokojení rybářů začali vysazovat potočáci uměle vychovaní na sádkách a potočáků začalo ubývat.V součastnosti tam chytíš potočáka sice v lovné velikosti ale všichni jsou plus minus centimetr stejně velcí,o malého nezavadíš a celková populace je mnohem nižší.A další zkušenosti mám s dobou kdy si organizace drželi vlastní jarní duháky pro zarybněni a né na kšeft,kdy se duháci byli v omezené míře schopni udržet na tekoucích vodách a i se úspěšně vytřít.Kdy na řadě potoků se siven udržoval samovýtěrem bez pomoci člověka a jaké byli stráty na jikře a plůdku(svého prvního výtěru jsem se zůčastnil v roce 1983)Potom se u sivena začala zavádět S 64 u duháka kamloops,švéd,maročan,podzimní duhák, zimní duhák, jarní duhák,duhák co se vytírá v létě a pokud se to po vysazení hned nevychytá tak většina zmizí.Oni chudáci i volavky a vydry považují za někoho kdo je jde nakrmit.Petrův Zdar
N rover - ® Pá 10.10.2014 22:32:57
Mrknato >> "Nevím", ...to slovo k tobě nepasuje. Plnohodnotný život lze prožít kdekoliv, to je třeba mít na pamněti. Navíc, povolenka k lovu je pouze papír, který nedává nikomu žádné právo vůči přírodě, ...zase pouze lidský, egoistický výmysl. Vracel bych je šmahem, a tou samou rychlostí i udílel. Konec bude o to rychlejší !
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 22:22:12
rover >> Nevím, nerozumím.... Kmeti tvého "typu" jsou zavíráni, nebo se o to establišment snaží.... Jestli opravdu, či na oko, je k posouzení, stejně jako je vydávání zadržených povolenek obratem členi v jejich MO.....
N rover - ® Pá 10.10.2014 22:09:58
Mrknato >> Mýlíš se, nebo žiješ v jiné myšlenkové "dimenzi ", ...pravidla jsou dávno daná vědomostmi kmetů, o nic víc není třeba se starat. Jen je třeba žít na správném místě, což paneláková zástavba kasárenského typu rozhodně není.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 21:53:21
rover >> Když zlomíme hůl nad "legislativou" tak to "TVÉ" dlouho tvé býti nemusí....... Já jsem si myslel, že toto je lidem s mozkem o hmotosti nad cca 0,7 kg, jako je násadový kapř, jasné.....
N rover - ® Pá 10.10.2014 21:48:12
Mrknato >> Legislativa nic praktického neřeší, resp. z určitého pohledu ano, ale praxe je vždy tomuto na míle vzdálena, bohužel. Proto mám "své", a tyto žabomyší války neřeším, aniž bych si dlouhodobě myslel, že to je správně.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 21:35:57
rover >> Je to legislativně jasný. Kdo nebude dodržovat zákon (99/2004) přijde o povolenku, nebo dekret, podle toho co má...... Ale v praxi to je jiné i s těmi dekrety a s tím dodržováním RŘ..... Říká se mi to těžce, ale kdo dodržuje RŘ okrádá rodinu.... Až tam jsme to dopracovali... 25 let po zvonění klíčema...((((
N rover - ® Pá 10.10.2014 21:17:40
Mrknato >> To slovíčko "musí" malinko koliduje s dobou, ...dost lidí, i relativně chytrých, s ním má problém. Ano, BP nejsou vyjímkou ..., na čáře jsem ( se kdysi ) střílelo ostrými, ale to bych sem raději nezatahoval.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 21:06:43
rover >> Jako úvaha dobrý, ale máme tu uživatele, kteří musí respektovat zákon i stanovy a to je problém, nikoliv čistota linií.
Když nemáme z postaty věcí čisté WC, tak jen těžko můžeme požadovat restriktivně udržování čistoty na nich.... Ale v BP zcela jistě. Lžeme si do kapsy a někomu to možná vyhovuje..... Na vojně se říkalo, jen se zobáci jebejte, ať nám ta vojna utíká.....
N rover - ® Pá 10.10.2014 20:56:35
Mrknato >> Společnost si pravidla tvoří dle síly "sama sebe", a ta zmíněná "fikce" trvá, resp.přetrvává již delší dobu. Žít, potažmo něco tvořit na dluh se vymyká všem pravidlům zdravého, selského myšlení. Co naplat, dnes už ani rachot klíčů neuspěje ...
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 20:45:54
rover >> Nic se neděje bezdůvodně, ani ta "šakalí" konference...... Pro mě jsou důležité jednotlivé reakce, které tvoří mozaiku, kde PO je jen fikcí, stejně jako levná půjčka v nejmenované reklamě....))))
N rover - ® Pá 10.10.2014 20:31:19
Mrknato >> Není problém, jako problém, a ta "výška" je vždy diskutabilní, hlavně z názorové strany těch, co se zrovna učí ty "šakali". Pravda, nemá smysl propadat zbytečné panice.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 14:49:22
potočák 62 >> Pro mě jako "poučeného laika" je existence linií, něco, jako pro žida košer jídlo, zaleží na stupni ortodoxnosti....... PO je velmi variabilní svojí stavbou těla, zbarvením i na jednom revíru a zajímalo by mě, kdo a podle čeho by poznal všechny linie pstruhů, jak se o nich tady bavíme, když budou ležet vedle sebe..... Podle mě by je nikdo 100% nerozeznal...... Zajímalo by ně, proč nejsou rybáři tak přísní např. na linie kapra a jiné ryby nemají své linie?

Když se nakupuje násada, tak hospodář chce vidět násadové listy a původ generačních ryb. Kdo takovéto dokumenty vystaví pro umělý odchov Po v MO? Za těch cca 50 let svazochovu byl do každého revíru, pokud se na nějaký nezapomělo, vysazen PO z jiné linie několikráte. Proto má PO na většině vod problény se sám dostatečně rozmnožovat.

Myslím si, že "hry na původnost PO" jsou vedeny z MO, různých muškařských fór, z úplně jiných důvodů, kterými jsou větší nezávislost na svazu a snaha o návrat dekretů do MO. Jsou MO schopny zabezpečit dostatek násady, která doroste pro územní rybolov? Já jsem přesvědčen, že nikoliv. Pro členy úzkého spolku, fóra, možná..... a o to tady podle mě mnohým "zastáncům linií" jde.
N kakr - ® Pá 10.10.2014 12:19:14
potočák 62 >>
O "průmyslových liniích PO" to máš z literatury, či praxe?
Přál bych ti vidět v jaké kondici a jak vypadá PoP (pstruh obecný průmyslový) po půl či po roce v revíru. Tedy pokud má lauf a není brzy po vysazení polapen vyfocen, dán do ML a následně sežrán.
Podotýkám, že proti sežrání nic nemám protože stejný slogan jako kapr je žrádlo platí i o PoP.
Životu kde nedostává několikrát denně svou dávku granulí si přizpůsobí velmi rychle, neb hlad je sfiňa.
Zvláště když mu před hubou plave žrádla dostatek....

Zkratku PoP ber jako pokus o šibeniční humor:-))

V žádném případě nechci shazovat vaši sysifovskou ,nikdy nekončící práci, právě naopak. Jen si myslím, že bod zlomu byl překročen a cesta zpět je zavátá.......
N potočák 62 - ® Pá 10.10.2014 10:43:19
Mrknato >> A ještě ti uvedu dva příklady-Ve Velké Británii vyšlechtili průmyslového lososa v laboratorních podmínkách v počtu 300 kusů,který rychle rostl ale měl slabou kostru a podobně.Když si projeli co by se stalo pokud by jim utekl tak zjistili, že během 20let by došlo k takovému promísení že by neexistovala přírodní populace atlanského lososa a přenesením negativních vlastností by během dalších 15-20 let mohlo dojít k jeho vyhubení.Proto i když to vyšlechtění stálo hodně peněz tak toho laboratorního zlikvidovali.Příklad druhý z Francie-když v jednom pohoří došlo ke snížení počtu jednoho druhu plaza, tak pro posílení populace odchytili jedince z nížiny kde se vyskytoval ve vysokém počtu a vypustili je do pohoří.Přenesením odlišných genetických informací do horské populace jako je dřívější doba rozmnožování,pozdější doba zazimování,odlišné chování populace z nížiny, nedošlo k posílení horské populace ale naopak došlo k jejímu zhroucení a ocitla se na pokraji vyhubení.Petrův Zdar
N potočák 62 - ® Pá 10.10.2014 10:17:31
Mrknato >> U nás existuje labská linie potočáka a dunajská linie potočáka-šumavská,krkonošská a podobně jsou populace které se dlouhodobým vývojem přispůsobily místním specifickým podmínkám.Kolowrat byl šlechtěn jako rychle rostoucí ryba která na uzavřených soukromých vodách poskytne možnost ulovení trofejního potočáka aniž by se museli nějak lovci namáhat(obdoba kaprodromů,odstřel zvěře v oborách a pod.)Italská linie byla šlechtěna pro intenzivní výkrm na farmách.Obě tyto linie patří do dunajské populace a proto by se s genetických důvodů neměli v žádném případě vysazovat do povodí labe.Za druhé-obě tyto linie patří mezi takzvané průmyslové.Každé takové šlechtění kromě pozitivních vlastností jako je příjem granulí,rychlý růst,vysoká plodnost a pod.sebou nese i řadu negativních věcí jako je vysoká úmrtnost jiker a plůdku pokud nejsou v ideálních podmínkách na líhních,vysokou náchylnost k chorobám,nízkou schopnost přispůsobit se životu v přírodě,odlišné chování a pod.Petrův Zdar
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 8:39:39
kakr >> Redukujó do vaničke.....))) Ty se mi líbí, ty chci......Těma instantníma mě Karle vždycky dostaneš.....
N airfish - ® Pá 10.10.2014 8:37:58
Následující zahájení jsem je už běžně chytal na mouchu.
N airfish - ® Pá 10.10.2014 8:36:03
Rok po prvním vysazení mi to nedalo a prošel jsem asi padesátimetrový úsek s podběrákem. Kupodivu jsem chytil asi dvacet pstroužků a to mi jich hromada utekla. Netroufám si odhadnout kolik jich přežilo, ale podle počtu co jsem chytil na tak krátkém úseku bych to tipoval na víc jak polovinu.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 8:34:53
potočák 62 >> Takové, co ukazuješ se loví všude, když se vysadí...... ale míry 27cm (ve Vč.) nedorůstají. Dáme tedy 30cm??? Tohle je naprosto většinový úlovek PO z Vč. pstruhovek. Při vší bídě to je ale relativní úspěch, protože vysazení Li 1-2, se po vysazení neloví vůbec.
N kakr - ® Pá 10.10.2014 8:31:39
Mrknato >>
My vysazujeme podle vaničky, když se do ní na délku vleze je akorát.......
N airfish - ® Pá 10.10.2014 8:28:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!
U nás celkem slušně funguje samovýtěr lipana, ale potočáka ne. Ale bude to nejspíš jen malým množstvím pstruhů ( na dvacet lipanů je tak jeden PO ) A tak nás napadlo, že mu trochu pomůžeme:) Vytipovali jsme si úseky s hloubkou do 25 cm a již pár let tam vysazujeme v květnu plůdek potočáka.
N Mrknato - ® Pá 10.10.2014 8:20:39
potočák 62 >> Ten heringův má určitě přes 30 a takových je v revírech ukrutně málo. Proto jsem to "zlehčil" tím Fotošopem. Takové co na fotce ukazuješ se vysazují i "u nás" na Orlici, ale možná že i tam zasahuje Bermudský trojúhelník, kde vše mizí beze stopy....))))

Ale když o tom tak přemýšlím, tak se mi na tom pstruhu 30+ něco furt nezdá....... Mohl by jsi mně říci, čím tak zásadním se liší jednotlivé linie PO? Šumavská, Krkonošská, Italská, Kolowrat? Vždyť tyto všechny linie rozmnožuje už nějakých 100 let člověk a podle mě tylo linie závisí na výběru "generačního materiálu", který si vybírá člověk a ne ryba sama .......
N hering - ® Čt 9.10.2014 22:31:33
potočák 62 >> Ahoj,je to tu podobné. Prvních 10 listopadových dní je vrcholící třecí sezona. Ve vlásečnicích spíše konec října.Větší potoky a říčky ta první listopadová dekáda.
N potočák 62 - ® Čt 9.10.2014 22:07:16
hering >> U nás se taky pomalu chystaj,ale první hromadný výtěr na potocích u nás bývá 5-6 listopadu.Petrův Zdar
N potočák 62 - ® Čt 9.10.2014 22:02:47
Mrknato >>myslíš že tyhle tečky jsem dělal ve Photošopu? Petrův Zdar

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 9 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

[ otázky | všechny ]

Co je nového - všeobecné
Oznámení - obecné
Vložit oznámení

sbírka

Dovoluji si oznámit ,že jsem se rozhodl uspořádat sbírku nějakého rybářského nářadí -náčiní pro svého kolegu z práce,kterého postihla dne 16.1.2017 osobní tragédie v podobě vyhoření domku do...

Kalendář akcí - obecné
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniKORDA Booster-Dip Goo

Za 420 Kč s DPH.
Korda Goo je dip, booster atraktor a zvýrazňovač v jednom. Oblak, který vychází z nástrahy, která byla potřena s Goo, musíte vidět, aby jste uvěřili a právě díky němu je Goo tak revoluční. Tato tajemná kapalina obsahuje pečlivě vyvážené atraktory a chuťové stimulátory.


akce, rybareniPánská zimní obuv Hunter Speciál

Za 1 219 Kč s DPH.
Pánská vycházková zimní obuv Hunter Speciál, která Vás spolehlivě zahřeje.


Doporučujeme prodejnu
Adresář prodejen
Sema Sema

Hradec Králové, Pražská 8