Diskuse k článku: Kaprařské návazce při lovu feederem

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 18.12.2013

milankocian - Profil | So 31.5.2014 17:00:49

Vypadá to chválihodně ;)

splávkař - Profil | Po 31.3.2014 16:07:09

Anymen >> Kolego,ruský tanky jsou ještě docela daleko a i kdyby,tak se najdou lidi co řeknou nahlas když se jim něco nelíbí.

Anymen - Profil | Po 31.3.2014 14:52:54

Moc hezký článek. U mě za 1. Takovouto montáž jsem nikdy nezkoušel a ani jsem netušil, že něco takového existuje. Určitě to vyzkouším! Četl jsem celou diskuzi a musím říct, že nekteří hanitelé tady jsou neuvěřitelní. Je přeci jedno jestli rybu zdoláte na tento nebo jiný návazec. To že je docela robustní, je pravda, i mě to překvapilo, ale pokud funguje, tak co by ne. Já osobně chytám na feeder proto, že se mi libí vlastnosti prutu a to že nemusím mít žádného "policajta" a řvoucí pípák. Raději teda tahám kapry než plotice :o) a ty jdou stejně většinou do jízdy i s klasíckým návazcem 50cm, takže je to úplně jedno. Snažím se tedy na kapry uzpůsobit udici a tohle je jeden z možných a nejspíše i velmi účiných způsobů. Pro mě je daleko důležitější, když nekdo ryby pouští zpět (je jedno na co je zdolal pokud jim to nějak neublížilo) než když je někdo masí a tahá domů to, co jde a častokrát i tolik, kolik se nesmí. To, že se někomu montáž esteticky nelíbí není důvod k tomu, hanit její funkčnost a práci pana Tychlera. Lovu zdar

dráča27 - Profil | Pá 24.1.2014 12:59:28

Doufám že většina z nás chodí na ryby, aby si dobře zachytali. Tak proč nezkusit něco nového. Já na bábovičky používám nejradši kombinovaný návazec z 0,20 fluorocarbonu a slabé pletenky a na uzlík broček. Při kaprařině často používám feedrové krmítko 80-100g. nacpaný kukuřicí pod háčkem 4-5 zrnek kuku, často i 3:1 pro krmítko vůči olovu.

johan - Profil | Pá 10.1.2014 20:58:34

To co píše autor je většinou velmi inspirující. Já chytám feedrem velmi rád a mám zkušenosti s tím, že jemnější vybavení někdy přispěje k pěkným úlovkům a nebo úlovkům vůbec. často se stane, že na místě, kde jsem s kolegou, který má z mých " párátek " srandu, a já ryby chytám, kolega ne.

splávkař - Profil | Pá 27.12.2013 21:08:50

T. S. >> Co je to tenký vlasec?

T. S. - Profil | Pá 27.12.2013 20:59:42

rysTR >> Mám stejný názor jako Vy . Přímo nesnáším tenké vlasce . Hlavně proto, že ten výtečník na břehu tu rybu tahá hodinu a vytáhne ji téměř mrtvou . Upřímné fuj !

T. S. - Profil | Pá 27.12.2013 20:48:14

Tato udice je popsána asi pro tu situaci , že i takto ! se dá chytat feederem a je velmi rozumné a nápadité připomenout i tuto variaci ( mohu - li to tak nazvat ) pro feeder . - Neberme to jako nejlepší kaprovou udici pro ty největší kaprosaury, které kdy svět viděl. - Tak jsem to aspoň pochopil já . Je to udice pro nějakou specifickou situaci , né pro každou ... - Feederem nechytám , ale uznávám to .

Přemýšlejme o té udici a napadnou nás zase další věci , keré jsou zde nevysloveny . Učí nás to , takže díky za článek.

rysTR - Profil | Út 24.12.2013 17:42:55

Nic proti montáži nemám- a je pravda, že si každý dělá nějaké udělátko a holt někteří to tutlají a někteří se o to podělí s námi.Jen pořád nevnímám, co na to ti, co se vytahují že na dvanáctku chytli taáááákovou rybu---- a vůbec nikdo nepíše, kolik taááákových a menších ryb jim s tou dvanáckou uteklo (a s kusem silonu a háčkem v hubě k tomu).
Prostě na velkou rybu patří odpovídající vlasec a je vidět, že v tom ten návazec hraje většinou podružnou roli ! ( Tak a teď do mě !)

SAHIB - Profil | Po 23.12.2013 21:22:56

FRANK71 >>
Pouze dotyčný popsal "Další možnou variantu" ,se kterou se dá na feeder chytat-a v tom je to"zakleté",napsal a nakreslil že i tato řekněme pro "někoho"humpolácká sestava může chytat..
Kdo to nezkusil,asi neví o čem píše,když to zatracuje..Ať si každý sáhne do svědomí,jak "sebenejlepší"kuličkář chytává někdy na humpolácké sestavy..A kritizuje ho za to někdo? Je to jeho sestava,možnost a vyhovuje mu,tak ať se jí drží,..Tady byl popsán možná další prvek..A to,že nemá kmen 0,12mm a forpas 0,10(třeba) někoho asi uráží..
Vím dost dobře o čem jsem psal a na co a jakým způsobem jsem reagoval,..Také mám na feeder nějaký ten rok nachytáno,a také ,jsem začínal..Knížka je jedna stránka věci,ale praxe u vody je druhá stránka věci..
Také jsem nejednou na feeder chytal s takovými sestavami,že když to feedraři viděli,tak se chytali za hlavu..Ale divili se na druhou stranu třeba tomu,že jsem měl daleko víc záběrů než oni,nebo já ano a oni ne..Takže asi to není jen tak "poslední výstřel" do světa,aby se někdo zveličil..
Myslím si,že dotyčný to nemá zapotřebí při jeho zkušenostech a vědomostech..Proto taky psal o něčem,o čem ví a co má odzkoušíno,že to funguje,byť to vypadá jak to vypadá..

SAHIB - Profil | Po 23.12.2013 21:12:11

J.P. >>
vím dost dobře o čem dotyčný psal,nejsem negramot a já také na co jsem reagoval,ale svátky si zkazit nenechám-))).

SAHIB - Profil | Po 23.12.2013 21:10:42

tym >> t
také, přeji krásné vánoce a hlavně:pohodové:-)

tucnak11 - Profil | Po 23.12.2013 19:25:56

FRANK71 >> Vy ste ryba že ste to nezaznamenal asi češko

FRANK71 - Profil | Po 23.12.2013 19:22:38

tucnak11 >> bohužel, sem nezaznamenal tento problém u chycených ryb, takže nulový.

tucnak11 - Profil | Po 23.12.2013 19:20:47

FRANK71 >> Maš napsane dole včem je ta finta pro rybec ryby šetrnějši

tucnak11 - Profil | Po 23.12.2013 19:19:16

No a take použivam stejny spusob s hadičkou jen jemnějši a to uš rok okoukal jsem ot Englanu hadička hrani ot žezani tlamky kapřy silonem nebo šnurkou.

FRANK71 - Profil | Po 23.12.2013 19:17:05

tucnak11 >> tady nikomu nevadí, že chytá na boilies. ale v čem je tato montáž výjimečná. Víc ryb než daleko jednodušších nenachytá. Takže význam nula, nachytat se dá i na větší hlouposti.

tucnak11 - Profil | Po 23.12.2013 19:10:19

Ja nevim očem se tady bavime,p.Tychler jen ukazal montař a stoho nekteřy maji přypominky a jsou mistry světa.Englane by ho poslali do ryti,viděl jsem montaře u Englanu bo jsem furt na strankach rybařskich unich jak chytaji na jemnou kaprařynu s kaprove pruty do 2 lb, pipakama jen montař byla metod krmitka na formičky a nebo Feedrove košiky,a zase Feedraře chytali na klasicke krmitka jak chytaji kaprařy.Tam je to normalne tu ihnet nekomu vadi.Je to normalni ja se věnuji většinou chytanim kapru tak použivam většinou systemy na kapry a šmytec.

P3 - Profil | Po 23.12.2013 18:19:21

tym >> chytám na feeder už hodně dlouho a převážně na hrubší způsob,který se hodně blíží ke kaprařině.Hodně lidí se mi smálo a pošklebovalo v mích začátcích,ale ouha mé výsledky je rychle přesvědčili!A světe div se ted se mě občas i starší kolegové ptají,jak to navázat atd. aby jim to fungovalo jako mě :-).Prostě za mě rozhodují výsledky a ne estetika.U vás je to podobné a cením si každého stejného nebo podobného názoru.Tím to přeji všem hodně úlovků v novém roce(chyt a pust) a krásné vánoce.

J.P. - Profil | Po 23.12.2013 18:08:54

tym- zbytečně se urážíš. Napsal jsi článek, a tam popsaná montáž se někomu líbí , někomu ne .To je snad normální,že všichni tě nebudou plácat po ramenou. Nikdo tuto montáž nezpochybnuje,že by nebyla funkční ,naopak,ale rozhodně jde udělat lépe(jemněji,nenápadněji a určitě plovka u obloučku háčku).Můžeš si myslet co chceš o mém názoru,ale s touto montáží mám nachytaných dost ryb a dost závodů(v kaprařině ,je to totožná montáž i způsob samozáseku).To, že jsi napsal hodně dobrých článků,přece neznamená,že někdy nemůže přijít kritika?

J.P. - Profil | Po 23.12.2013 17:52:30

SAHIB- trochu jsi mimo,většina nenapadá popsanou metodu(jak ty píšeš),ale provedení montáže s "kabelem".Tady byla kritika od většiny,na montáž,která se dá udělat jemněji a lépe. Popsané metody lovu nikdo nezpochybňuje,ani nezavrhuje.Takže,když dovolíš,tak se můžeme v diskusi k článku,kde je popsaná montáž,k ní vyjádřit, někomu se líbí,někdo jí zkritizuje,to snad můžeme,nebo musíme všichni jen chválit?

tym - Profil | Po 23.12.2013 15:41:11

SAHIB >>
Tam, kde chybí dobrá vůle ......
Hezké Vánoce!

SAHIB - Profil | Po 23.12.2013 15:04:15

Dobrý den pánové,
nejsem odborník,jsem jen obyčejný "uživatel"rybářského práva s radostí mi umožněnou vykonávat svého koníčka-)-a to je rybaření..
Sleduji to zde velmi pozorně,jak si vjíždíte zbytečně dle mne do vlasů..
Zeptám se "odpůrců"zde popsané methody,..
A když jdete na kapř- ať s koulís(tam převážně),neb jen tak obyčejně,šáhněte si do svědomí..
Vy tam neděláte žádné "PSÍ" kusy,různé montáže,fígle,abyste dostali toho Nej a Nej kapř????
Vždyť je to úplně to samé..Někdo vyzkoušel-popsal variace u feederu a co? A hned jde za to na pranýř?..A co takle to posat obráceně- montáže u kapř?..Tak se vsadím,že nikam nepude,že jej budete bránit jak lvi své mládě,protože na "Koulísácí(obzvláště a na ty "špekulanty"kapraře se nesmí šhat!..(
To je můj postřeh,jak jsem to zde poznamenal..Jeden napsal tyty methody u jednoho způsobu a hned je zle..Ale když to udělá druhý u jiného-tak NE?::Točtě závity mozkové a přemýšlejte,proč tak píšete a rebelujete-)),opravdu je to to samé,jen z té "druhé" strany..-)a teď do mne..
Já se nikoho nezastávám,každý může svůj názor vypustit,nakreslit, a komu se nelíbí-tak se nelíbí,komu naopak Ano-vyzkouší a podle toho jak dopadne bude glosovat,tak o co jde:-))
Jak malí kluci..-)
Víém,že autor to pls..jako možné varianty,které lze aplikovat,ať s takovým,nebo makovým výsledkem, a že není ortodoxní zastánce toho,jen prostě napsal,no:-))
Popřejte si pěkný Vánoce,hoďte "rarachy" do pytle a jede se dál-))

Fishky - Profil | Po 23.12.2013 14:43:45

Bečetka >> těch 50% ale projde jen v tomhle čase, nebýt advent, tak ti rovnou napíšu, že 50% ryb to nerozhrčí ani u krátké sestavy a prázdným háčkem (viz videa od Kordy či mnoho jiných), natož u feederu s 50cm montáží a nástrahou na háčku ;-)

Fishky - Profil | Po 23.12.2013 14:31:18

Bečetka >> ten rozdíl jsi sám uvedl, aniž bys to tušil - 50% ryb je strašné číslo, můžou to být dvě ryby i 20 ryb v průběhu lovu. A přesně to je ta odlišnost feederu od kaprařiny. Kaprař nemůže chytat ryby, které mu to "ocucávají", feeder ano - a v tom je ta krása, ale kaprařskou montáží se o to připraví.

Bečetka - Profil | Po 23.12.2013 14:23:14

Fishky >> To mozna jo, i kdyz nevim, co myslis. Ja jsem se jen snazil naznacit, ze o ciste podobe feederu jsi popsal zkreslenou predstavu.

Fishky - Profil | Po 23.12.2013 14:12:55

Bečetka >> jak moc je ten feedrový styl důležitý se probíralo celkem nedávno

Bečetka - Profil | Po 23.12.2013 13:57:33

Fishky >> Mas dost precizni nazor na feeder, prestoze jsi - jak tvrdis - na nej nikdy nechytal :-) feederar vi, ze i s velejemnou prubezkou 50 cm a malym hackem se nejmin 50% ryb stejne pichne a je to jizda, at je tam method feeder nebo ne a at je to cejn 35 cm nebo kapr. A kdyz to neni jizda, tak se spicka aspon dostatecne dlouho trepe tim, jak se ji ryba snazi vyplivnout. Vyjimku snad tvori jen plotice, mozna tloust... To, jak jsi feeder popsal pasuje na mensinu situaci VZDY. Feeder ma nekolik vlastnosti, kvuli kterym na nej chytame a to jemny chytani a pohotovej zasek je jen jednou z mnoha a casto ani to ne.

Je to proste lehka polozena, akorat ze misto policajta pred spickou je policajtem spicka.

gripper - Profil | Po 23.12.2013 13:44:06

Túto "kabelózní"montáž som testoval celé leto,až do novembra.Systém sa skladal z koncového olova alebo krmítka,ktoré som striedal s feed.košíkom,nad tým dva náväzce,jeden potiahnutý hadičkou.Na druhom prúte to isté,ale náväzec bol od krmítka,kdežto na prvom bol odhora prvý.Nebolo to treba ani nejako zvlášť štatisticky vyhodnocovať-náväzce potiahnuté hadičkou chytali kaprov oproti náväzcom/šnúrka alebo silon 020-0.22/ v pomere 9-10 ku 1-2.Všetko jazdy cez cievku alebo rýchle padáky.Najväčšiu výhodu tejto montáže vidím v období slabej aktivity rýb,vtedy keď okolití rybári s najrôznejšími montážami nemajú skoro žiadne zábery,ale táto montáž chytá kaprov naďalej.Čo sa týka veľkosti chytených kaprov,musím niektorých vyviesť z omylu,že sa jednalo o násaďáky,najväčšie chytené kusy mal od 73 až 84 cm a všetko išlo naspäť do vody.ˇUvahy o tom,či je táto montáž etická alebo neviem aká iná ponechávam bokom,sústredil som sa len na technickú stránku/efektivita a početnosť záberov/,na druhej strane musím uznať,že som si skoro vždy dobre zachytal.Mám aj adresy svedkov :)

Fishky - Profil | Po 23.12.2013 13:16:26

Petr Havlíček >> ocelové lanko se používá celkem "běžně", resp. jsou vody či situace, kde to je ta nejschůdnější možnost, takže proč ne? ;-) Jasně, montáž je ryze subjektivní záležitost, každý jí musí v první řadě věřit a musí z ní mít dobrý pocit, jinak ani nemá smysl ji házet do vody. Feeder se ubírá zvláštním směrem, zpočátku to byla jemná metoda, u které se tvrdilo, že je nejúčinnější při lovu do nějakých 40m, aby záběr byl čitelný, silon se dal ještě rozumně dopnout a ryba necítila velký odpor. Poslední dobou ale stále více lidí chytá sice s feedrem, ale kapraří. Ryby už nechytá "aktivní" rybář, ale chytá je montáž. Je to pohodlné, účinné, relativně snadné... záběr se při sekundové prodlevě neseká při mírném ohybu špičky, ale ryba jde do jízdy, protože past v podobě odhaleného háčku končí hrčákem. Až se naskytá otázka - neztrácí tím feeder právě tu "odlišnost" od kaprařiny? Jasně že už je to uplně mimo původního pojetí feederu, ale vývoj to takhle chce, tak to tak je. Je to efektivní, ujalo se to v kaprařině, ujalo se to i ve feederu. Na druhou stranu diskuze je o montáži - a tahle je jako "jít nakupovat bez peněz a na zádech to mít napsané". Ano asi takový význam má chytat s feederem a přitom mít u krmítka montáž s kabelem - tady jde záběr prostě do jízdy, žádná ryba není tak chytrá, aby brala opatrně nástrahu na takovém kabelu, tohle je prostě montáž na blbou rybu a ta jde do jízdy. Jak moc je či není montáž "efektivní" si vyzkouší určitě každý, na druhou stranu je vskutku nepříliš šťastně navázaná - háček je lepší mit "céčkový" aby oblouček od "rovnátka" plynule pokračoval dál a současně vlas je lepší mít "přilepený" u ramínka, aby s minimálním nasátím popiny ryba vzala i háček (a rovnátko následně zabránilo vypuzení), toliko se kaprařské montáži, kterou když dáme na mušák, sumčák či feeder, bude to brát stále stejně, protože je to montáž na "nezkušenou" rybu (násaďáka), kterou přiláká návnada a chytá ji blízká past v podobě odhaleného háčku. Mohlo by se zdát, že pokec o kousku bužírky je zbytečně nafouknutý - ale při tomhle způsobu lovu (tak trochu pasivní čekání na chycení ryby montáží) je právě ta montáž prostě alfou a omegou a pokud ten "poslední metr" není schopný rybu chytit, tak na břehu není žádná hytparáda. Shrnuto podtrženo - obecně tahle montáž je jedna z nejchytlavějších, v různých modifikacích se používá už hodně dlouho, tedy to "gró", kdy zátěž - návnada i nástraha jsou těsně u sebe a ryba se seká jen co to veme. Co se posledních pár cm týče - jak už tu padlo, je lepší navázat nástrahu blíže (s kratším vlasem) a současně méně nápadně, a možná i jiným háčkem... ale na to si už každý musí přijít sám ;-)

unudle - Profil | Po 23.12.2013 12:19:55

rover >> A ty chodíš na ryby, aby jsi jich chytil co nejméně? Já tedy ne.

Petr Havlíček - Profil | Po 23.12.2013 11:23:16

J.P. >> ale Jirko, tak hloupý snad nejsem, abych zrovna tebe podezíral s tím "prd zkoušením".

Jinak já jsem ten článek ani snad neobhajoval. My jsme s Karlem N. říkali takovéto montáži moglostika.

Spíše se chtěl tak trochu zastat Milana, který tady píše o všem možným i nemožným. A to, že se občas netrefí do vkusu ostatních? To je přeci normální.


Dimmu - Profil | Po 23.12.2013 10:42:28

jaradol >> Circle hook jsem na sumíka zkoušel. Mě to nefungovalo, po dvou záběrech jsem to vyhodil.

SARNA - Profil | Po 23.12.2013 10:23:07

koukám že čert ani MM nespi.:)

KóĎA - Profil | Po 23.12.2013 10:22:26

Martin M. >> já pamatuji nějaký článek ohledně tohoto typu háčku při lovu sumců ve Španělsku. Také bylo zdůrazňováno, že se nesmí zasekávat. Ale prý to fungovalo bezvadně.

zaplosak - Profil | Po 23.12.2013 10:09:16

rover >> ámen....