Ryby i krabi cítí bolest jako my

Autor diskuse: Rybatorstr - Profil , 31.1.2013

Rybatorstr - Profil | Ne 3.2.2013 17:01:31

bremic >> Ano, nevede k cíli a na hádání jsou tu jiné :-)))

bremic - Profil | Ne 3.2.2013 15:43:49

A navíc celá tahle diskuze nevede k žádnému cíli....teda pokud zastánci existence rybí bolesti z řad rybolovců neřeknou: "co jsem to za člověka, že jim působím tolik utrpení" a roztrhá povolenku a levně odprodá vercajk tady v bazaru :)

rover - Profil | Ne 3.2.2013 15:41:25

bremic >> No, každý "cítí" to své, ...tvému rozpoložení rozumím, proto ta reakce :-)

bremic - Profil | Ne 3.2.2013 15:37:51

rover >> Ale kdepak...už té rybí bolesti bylo tady moc, tak jsem jen přidal protipól :)

rover - Profil | Ne 3.2.2013 15:36:23

bremic >> Bereš to moc ze "svého" pohledu ...:-)

bremic - Profil | Ne 3.2.2013 15:32:43

Hlubočepy >> bolest nebo orgasmus...čistě subjektivní míra a forma prožitku:)
Když už se mají ryby řešit vědecky tak ať je to komplet :))

Hlubočepy - Profil | Ne 3.2.2013 14:35:47

bremic >> tak to se obávám,že to taky není již tajné.Ovšem řešení pocitů ryby při šuk..ní-tak to je pro ně nóvum :-)

bremic - Profil | Ne 3.2.2013 14:28:56

Hlubočepy >> A to ještě nevědí kolik člověk do toho vrazí :))

Hlubočepy - Profil | Ne 3.2.2013 14:17:38

Jen bych chtěl upozornit účastníky této diskuse,aby se ,sem tam ohlédli zda jim někdo nečte přes rameno.Já to podcenil.V celém baráku by jste momentálně marně hledali většího pitomce :-) Kulantně řečeno :-)

Kozič origin - Profil | Ne 3.2.2013 13:56:09

bremic >> Ne, žádný orgasmus nemají. Nejsou to přece žádní nízcí živočichové jednající na základě pudů. Ryby jsou prostě zodpovědné a čestné a mají smysl pro povinnost. Jednají tedy na základě vyšších principů ze své vůle a to je šlechetné.
Jedinou kaňkou na jejich evoluční dokonalosti bude snad jen to, že až budou jedno chytat lidi, tak žádného člověka nepustí.

bremic - Profil | Pá 1.2.2013 18:41:46

tsuribito >> Já bych se klidně pustil tou cestičkou vyžadovaného utrpení. Co kdyby se prokázalo, že ryby a kapři obzvláště trpí masochismem. Oni ten piercing prostě vyžadují :)

tsuribito - Profil | Pá 1.2.2013 18:35:47

bremic >>
Já to myslel tak že, kdyby to byla čistě biologická povinnost bez trochy toho šimrání mezi ploutvemi asi by do toho nešli.. : -)

Hehe docela se to sem hodí.
Někde jsem slyšel že u lidí je v mozku oblast zpracovávající bolestivé vjemy hned naproti přes ulici té co má na svědomí slastné pocity. Že prý nějaké ty výboje se občas přenesou z jedné do druhé.

Takže teď už musíme jen přijít na to zda mají ryby orgasmus. Už vidím ty studie!

bremic - Profil | Pá 1.2.2013 18:28:05

tsuribito >> no jo ale mihlo se tam to slovo povinnost :) Nic nevázaného :)

tsuribito - Profil | Pá 1.2.2013 18:13:38

bremic >> Mají ryby orgasmus? :)))

To je snad úplně jasné.
Neumím si jinak vysvětlit proč by potom třeba lososy nebo úhoři plavaly z moře proti proudu zasviněnýma řekama kamsi do vnitrozemí jen aby splnili povinost. Já na jejich místě bych to tedy bez vidiny něčeho příjemného nedělal.

tsuribito - Profil | Pá 1.2.2013 18:05:05

Věčné téma.
Řekl bych že ryby bolest cítí. Je mi to ale jedno.
Ryba je krásná a zaslouží si úctu, ale upřímě rybí bolest mě netrápí.
Zkrátka jednu rybu z mého háčku možná brní tlama.

Z tohoto pohledu by bylo ideální ryby jíst a ne je pouštět.
Rybolov by měl víc smyslu. Ale to už matička příroda neutáhne.
Většinu ryb taky pouštím a mám z toho i docela příjemný pocit.

Prý i rostliny mají určité chemické (jako náš mozek) reakce na "poranění".
Budeme snad proto v budoucnu řešit jak správně utratit celer nebo mrkev aby je to nebolelo?

Je správné že jsou organizace hájící práva zvířat.
Ale na druhou stranu nejsem džninista a nebojím se žít s tím že jsem poněkud zhřešil a ublížil živému tvoru. Vyvažuje to ten pocit který známe všichni od vody : - )

bremic - Profil | Pá 1.2.2013 17:26:21

Mají ryby orgasmus? :)))

nofish - Profil | Pá 1.2.2013 17:22:15

... tak co? Bolí ryby ten hák v hubě?....

Věčné téma. Obzvláště u rybářů...

Gisák - Profil | Pá 1.2.2013 17:13:10

Pokud o výzkumu je referováno v novinách a ne ve vědeckém časopise, pak tyto informace musím brát s velkou rezervou a pokud je chci použít pro nějaká tvrzení, musím si je dodatečně ověřit. Viděl jsem člověka, který se popálil na lýtku, protože usnul a měl přiloženou nohu k ústřednímu topení. Bolest necítil, protože prohřívání tkáně bylo pozvolné. Výzkumy, které byly prováděny na rybách, jsou kvůli pozvolnému prohřívání tkáně velmi pochybné. Pokud vědec řekne, že něčemu věří, pak to znamená, že neví. Jediným věrohodným argumentem je existence receptorů v těle ryb, pokud jsou to skutečně receptory bolesti. Čím je hustota receptorů bolesti v tkáni větší, tím intenzivnější je její vjem. 58 receptorů bolesti na hlavě ryby by tak mohlo ukazovat na to, že ryby mohou cítit bolest velmi omezeně. K uvědomělému chování ryb se radši vyjadřovat nebudu. Jenom chci poznamenat, že psi mají sny. To mě vede k domněnce, že určitou úroveň uvědomělého myšlení mohou mít.

Kozič origin - Profil | Pá 1.2.2013 15:47:35

c@m@ro >> Jsem si jistý, že toho vím daleko více, než ryby o mě... Ty jsi ovšem v nestřežené chvíli odhalil mou jedinou nedokonalost, a to že opravdu nedokáži psát věci tak, abys je pochopil...

c@m@ro - Profil | Pá 1.2.2013 13:53:47

Kozič origin >> o nervové soustavě toho moc nevíš že? :-) něco si o tom nastuduj,třeba pak změníš názor,že ryba je primitivní tvor,možná dospěješ i k tomu,že i člověk je primitivní,proto že neumí to co ryba (přezimování-utlum nervové a trávíci soustavy a podobný věci).