Ze zasedání Republikové rady ČRS (říjen a listopad 2012)

Autor diskuse: mates202 - Profil , 13.11.2012

malamut - Profil | Ne 18.11.2012 22:09:37

dave86 >> kolik jsi takových kaprů jedl, že tady plácáš ty nesmysly o jeho nepoživatelnosti? Řeknu ti to přesně, žádnýho, nebo ho upravoval blbec, co to neumí, ale takovej zkurví jakoukoliv rybu. Jinak jsem myslel, že jsi sebral poslední zbytky soudnosti, a po posledních zápisech se hanbou propadl, ale ty ne. No tak pokračuj, já se celkem bavím. Jen takovou drobnost, tvé fotky, zejména jedna, rozhodně nesvědčí o tom, že bys byl nějaký milovník přírody, či něco podobného.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 21:25:21

dave86 >> že se to nedá jíst víš odkud? Já jich pár měl. Pak i dvoumetrového sumce, úhoře přes metr, tolstolobika přes 30kg, metrového bolena, štiku. Všechno bylo super. Kapr 65 je jedlý a 75 už ne?
Udělej si na věc vlastní názor, neopakuj ty cizí. Zkus to udělat :-)
Ryby končí mimo jejich "domovinu" protože rybáři už dávno nejsou rybáři... Možná je lepší rybář co sežere 40 ryb za rok a jednoho 80cm kapra za život, než lidi co platí za chytání těch vašich převezených velkých ryb. Kdyby to nedělali, měly by ty ryby jenom cenu toho masa a nikdo by je nikam nevozil.... vítej v moderní rybařině... víc, větší, ještě víc a ještě větších.... neúspěch se nepřipoušťí....

dave86 - Profil | Ne 18.11.2012 21:19:44

nofish >> Samozřejmě vyhraje brát si ryby, proč ne, platíme si to, ale na druhou stranu, kdo jí kapra nad 70cm?, málo kdo, protože se to už jíst nedá, takže by se stalo jen to, že by tyhle pěkný ryby končily na soukromích rybnících, proto tu horní míru zavedli, proč má soukromník vydělávat na svazu.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 21:12:50

dave86 >> to co jsi napsal je důkaz toho, že lidé mají veeelice zkreslené představy o rybách a rybáři (ač je to ostuda) na tom nejsou lépe. můžem si pokecat o tom jak důležitá je horní míra u každého druhu. Ručím ti za to, že snad možná kromě reofilních ryb nenajdeš racionální důvod. Vynechá-li se to že lidi prostě zmagořili a "malé" ryby chytat nechtějí.
A mimochodem. Nepřál bych ti, "sportovče", aby náš stát musel rozhodovat o tom jestli se budou ryby lovit komplet sportovně (všechny pouštět), nebo jestli se budou lovit jen za účelem konzumace. Myslím, že každý racionálně uvažující jedinec umí odhadnout, která varianta by byla podporována a vyhrála by.

dave86 - Profil | Ne 18.11.2012 21:07:16

nofish >> Tak už se smiřte stim, že je to sportovní rybolov a né lov žrádla, jen ať je horní míra u více ryb, aspoň ve vodách něco zbude.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 20:39:46

computerfish >> když člověk text nepochopí, je pak těžké pokračovat. Také to vzdávám, chce to trošku číst a pak se text dá pochopit...
Zastupuji? Nezastupuji nikoho. Nemám potřebu se škatulkovat a opakovat nějaké názory. Člověk si má utvořit názor vlastní, který chápe.

computerfish - Profil | Ne 18.11.2012 20:28:51

nofish >> To, že voda potřebuje i jinou rybu, než kapra ví každý rybář. O tom se nikdo s vámi nepře. Teď vás znovu cituji: "Lidi nechtějí, aby ve vodě byly velké ryby". Takovou perlu jsem ještě nikdy neslyšel. Takže končím diskuzi s vámi. Nemá to cenu. Nechápu, které rybáře zastupujete.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 19:56:23

computerfish >> já kašlu na to co chtějí rybáři. A vím proč. Voda potřebuje i jinou rybu, než kapra. A kapr ve velkém množství je peklo, je základ toho, že hromada dalších druhů nemůže prosperovat - to je staletá rybářská praxe.
Lidi nechtějí aby ve vodě byly velké ryby. Lidi chtějí ty ryby chytat. Když by se mělo dodržet K70 tak by defakto každý kdo se s takovou rybou na revíru s K70 fotí a tahá ji po podložkách, měl být na místě bez povolenky. Jestliže jde o ochranu těch ryb...
Tady se nedělá to co potřebuje voda a ryby, ale to co chtějí lidé. A to není zrovna optimální stav.

computerfish - Profil | Ne 18.11.2012 19:48:23

nofish >> Zvláštní úvaha. A co vlastně potřebuje voda? Jenom malé ryby nebo vysazovat normované násady? V každé vodě má přece být pestrá druhová skladba i včetně velkých ryb. To, že kašlete na rybáře je vaše věc. Je fajn, že všichni nejsou jako vy. Většina rybářů si nehoní svoje ego nějakým kapřím pseudo-osobáčkem se kterým se na MRKu chlubí, ale jsou rádi, že ve vodě jsou i trofejní ryby. A nemusí je chytit. A tak to je správně.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 19:24:24

computerfish >> no jestli umíš hledat na mrku, tak jsem kdysi napsal dlouhosáhlý komentář k těm generačním rybám nad 70cm atd. Nechce se mi to hledat. V rychlosti - K70 jako generačky pro přirozený výtěr a přirozené zarybnění kaprem je nesmysl.
Že je to kvůli rybářům je mi jasné. Mě v tomhle zajímá nějaký přínos pro tu vodu a ten jsem fakt nenašel. Na rybáře kašlu a svaz by měl taky. Měl by se starat o to co potřebuje voda, ne co chtějí rybáři. Jinak K70 je mi celkem ukradené, je mi to jedno. Ale jak napsal pan kolega Kakr - je to pitomost.

malamut - Profil | Ne 18.11.2012 19:22:59

computerfish >> umožnit ulovení trofejního kapra široké členské základně není dle stanov prvořadým úkolem Svazu. Nehledě na to, že většina členské základny po tom ani příliš netouží, opět krom egohoněk. Mě do udírny stačí jeden ročně.

rybomil - Profil | Ne 18.11.2012 19:22:35

kakr >> :-))))))))))))

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 19:21:11

kakr >> 750000,-Kč a 29ha Vám přeju. Není to ale výsledek dobré práce MO, hospodáře, ale systémová anomálie. Ukaž mi dalších 10 revírů, kde jde u vás v markrabství tolik zlaťáků do vody.....

tuzemak - Profil | Ne 18.11.2012 19:20:30

computerfish >> jednu otázku mám,to že zavedu K70 ochráním velký kapry????já jen,že když čtu tvoji poslední reakci za břicho se popadám jak se směju,nic ve zlým,jen se slušně ptám.

malamut - Profil | Ne 18.11.2012 19:19:47

computerfish >> horní míra kapra vadí všem normálním rybářům, krom kaprařských egohoněk. Nemá žádný smysl, a kdo chce s velkými kapry kšeftovat, ten to dělá. Navíc jejich cílený lov je trošku proti zdravému rozumu, i dobrým mravům, lovit cíleně hájenou rybu je přinejmenším nemorální.

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 19:18:03

kakr >> Na zvýšenou míru kapř, horní míry kapř nemá asi žádný uživatel vyjímku. Náš určitě ne. Dokonce ani na zvýšenou míru potočáka 27cm a muškařská pásma. Náš příslušný RO tyto rybářské šarády ignoruje, mlčí. Asi mu někdo metodologicky drží ruce a zacpává pusu.

computerfish - Profil | Ne 18.11.2012 19:17:00

nofish >> Protože jste nepochopil smysl K70. Není smyslem kapra bezhlavě chránit, ale zachovat rybářům možnost si ulovit trofejní rybu i na svazových revírech. A o tom to také je bez ohledu na to, že velcí kapři jsou vzácné generační ryby v každém revíru.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 19:16:57

kakr >> tak tyle počty jako svazový revír a revír MO atd neřeším. Je v tom bordel. Chápu jak to je, ale je to divné. MImochodem. Já mám zkušennost že když někam nasypeš kapř, tak jeho lovci (říká se jim tu masařky) stejně vezmou všecko co chytnou, než zabere ten kapř. Kdo by pouštěl ostrou, parmu atd, když to může být bonus k těm kaprům...

kakr - Profil | Ne 18.11.2012 19:14:02

nofish >>
Naše MO ze svých prostředků dotuje rybu domácí na úkor ryb reofilních, to prosím může každá MO v celé republice. Kolega Mrknato ovšem nechápe, že jsme ochotni do svazového revíru nalít naše peníze.........

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 19:10:31

kakr >> můžu? Ale co na to rozpočet? Jestliže nacpeš prachy do kapra, máš o to méně peněz na zbytek ne? Nemluvím teď o MRS ale v ČRS sto podle mě běžně děje. Slova jako "candát je drahý, tolik ho tam dát nemůžem" jsem už slyšel. Ale že v něm nebyl ani splněn plán a přitom v kaprovi na 160%, to je pak na hlavu.

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 19:10:31

computerfish >> Také nejsem právník a bližším podmínkám zákon 99/2004 nikde nedává prioritu, tedy že by mohly měnit tento zákon, i věci zákonem svěřené vyhlášce..... Ano, uživatel zatím statečně pomocí BP mění zákon i vyhlášku a vyjímky RO odsunul na smetiště rybářských dějin. Stejně tak to udělal Vítězný únor 48 s naším demokratickým zřízením.

K70, násady kapř nad plán rozhodně nevedou k ochraně a rozvoji původních druhů ryb. BP by mohly upravovat technické prostředky při rybolovu (podběrák, biwak, háčky, váhy...) Rozhodně ale BP nemohou měnit podmínky, za kterých jim byl VRP svěřen, bez vyjímky RO. Stejně tak nemohli uživatelé od r. 2004 do r. 2008 vyčleňovat pro rybolov členů MO z územních revírů části revírů a přesto se tak dělo....... Stát to zatím nezajímá... otázka je jak dlouho. To, že to tak funguje 10 let, neznamená, že to je "vydržené právo" členi MO....

kakr - Profil | Ne 18.11.2012 19:07:19

Mrknato >>
I na Svitavě si ročně přisvojili rybolovci v letech nedávných 1700 ostroretek ročně. tudy cesta nevede.

Není lepší nasadit 3x více kaprů a masajové rázem přestanou reofilní ryby brát, neb ostrá kapra nenahradí. Pokud bys měl starosti, že kapři budou ubírat reofilním potravu tak věz, že naši rybolovci jsou šikovní a s kaprem si poradí byť je nasazován v jakémkoli množství.

Husité se také nebáli přesily křižáků.....

rybomil - Profil | Ne 18.11.2012 19:05:36

Mrknato >> cejna z toho vynech.

nofish - Profil | Ne 18.11.2012 19:00:33

computerfish >> přidávám se. Taky mi horní míra vadí. Kromě toho že pro mne nemá logické opodstatnění se mi ani nelíbí, že je takto "vyzdvihnuta" ryba, která si to vlasně ani z hlediska nějakého rozoje rybích populací, nezaslouží.
A věz, že takových blbců jako jsem já je daleko víc než si myslíš. myslím, že ti lidé kupodivu i něco o těch rybách ví a ví, že u toho kapra je to jen kvůli lidem. Ne kvůli rybám a rybímu společenstvu v naših vodách.

kakr - Profil | Ne 18.11.2012 18:58:56

computerfish >>
Navrhovat může, ale rozhoduje příslušný úřad. ne MO.
K70 mě nevadí, je to ale pěkná pitomost.......

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 18:57:33

kakr >> Karle, to néni vyjímečně případ Svitavy1, ale všech říčních revírů ČRS.

Pakliže výlovek a zřejmě i obsádka lipana, potočáka, podoustve, parmy, jelců, plotic, okounů, i cejnů za posledních 20 let 2-10x poklesly, kolikrát to je od roku 1975, kdy ÚS převzaly dekrety? 20x??? Jak se přitom mohou bez odezvy státu násady i úlovky kapř, sumce násobit? Těmto rybám zavádět zvýšené lovné míry a i světe div se i jaké si horní? V 50tých letech bych to chápal, kdyby nějaký rozhořčený dělník a přední dojička přednesly návrh K70, jak po stachanovsku ještě zvýšit stavy spřátelené rybí třídy.
Dělníci, rolníci a kapř celého svšta spojte se. Tehdy to členi ještě mohli zařídit, dnes by neměli.

computerfish - Profil | Ne 18.11.2012 18:55:56

Mrknato >> Nejsem právník a studovat zákony mě nebaví. Proto jen stručně cituji:
Z.č. 99/2004 Sb. dává možnost uživateli rybářského revíru v rámci výkonu rybářského práva ve svém velmi problematickém ustanovení § 13 odst. 9 omezit některé formy rybolovu včetně navýšení ochrany některých druhů ryb. Znamená to tedy, že uživateli revíru je dáno oprávnění činit taková opatření, která vedou ke zlepšení ochrany ryb. Tzn. může navrhovat zvýšení nejmenší lovné míry, upravit dobu hájení, omezit denní dobu lovu, zakázat používání určitých nástrah a návnad. Jednou z možností ochrany trofejních kaprů proti jejich ilegálnímu převozu je zavedení horní míry, kterou lze chápat jako určitý způsob ochrany ryb. Mimo vás neznám jediného rybáře, kterému by zavedení horní míry kapra vadilo.

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 18:46:01

computerfish >> Nevím, asi to neznám, jsem úplně mimo, tak mi prosím napiš, kde a jak členi mohou měnit podmínky výkonu rybářského práva na revírech?! Moc mě to zajímá.

Mrknato - Profil | Ne 18.11.2012 18:43:13

malamut >> Ing. Bialkovi jsem psal 2x mail. Ani jednou neodpověděl. Asi nemusí....... Na to co jsem mu psal, zřejmě neměl argumenty. U p. Heřmana mám pocit, že o co je "lidovější", tak o to může být nebezpečnější, ale jisté je, že nový ÚS, který by se řídil zákonem, řídit nemůže. Možná by mu to měl někdo říci ))))).......jeho pár Kapř za 40,-svazoKč nás nespasí......

Jen bych každému přál vidět tu squadru na územní konferenci. Její průběh se od čleské schůze moc neliší. 80% delegádů chce být po řízečku co nejdříve doma a zapeklitosti se přehrají na příslušné odbory.