Diskuse k článku: Nech to ležet!

Diskuse k článku Nech to ležet!

Autor diskuse: fotojakes - Profil , 5.11.2012

Anýzový dědek - Profil | Út 6.11.2012 18:30:32

Kobarid >> Příroda je zajímavá vždy, jen je třeba hledat ty zajímavosti..
No klasika hnoják + pařená houska taky mnohokráte shořel, ale to k tomu patří a nutí to přemýšlet, zda jsem neudělal něco špatně já.

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 18:18:29

Anýzový dědek >> v tom máš pravdu. Já taky, když se občas vypravím na nějakou mně neznámou vodu, tak první co jdu osondovat, jsou informace, na co místní chytají a jakým způsobem. Ovšem klasika, tj. hnojňák + pařený rohlík, ten nezklame nikdy. Samozřejmě je taky rozdíl, jestli chytám na nějakém brčálníku místního významu, nebo na malém moři.
Já osobně preferuju ty brčálníky, protože je tam při rybařině na co koukat, kdež to u těch velkých jezer, není ta příroda až tak zajímavá.

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 18:10:18

nofish >> tož to mi ho tedy vyndej........., jak by pravil klasik!
Za chvilku si budu do krámu chodit i pro vařený kroupy a napařenej rohlík.

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 18:07:59

Fishky >> pochopitelně, že evoluci zastavit nelze. Dříve byly bambusáky s kolečkovým navijákem, pak přišli duraláky a plné lamináty a dneska jsme u karbonu a kompozitů, flourcarbonu, kevlaru a pod.. Tomu všichni rozumíme, že?
Ale jsou tu i lidé, kteří chytají pořád stejně třeba 50 - 60 let. Ti už na svém způsobu lovu nic menit nebudou, tak jako ve svém životě. A pochopitelně, že se na spoustu zajímavých a užitečných věcí z moderní doby, budou dívat s despektem, k čemu jsou "takové krámy dobré". Ale kvůli tomu, je snad nebudeme odsuzovat ...............
Prostě musíš ještě tak 10 - 15 let počkat a příroda ten tvůj problém vyřeší sama. Pak už tu bodou jen samí uvědomělí a pokrokově-komerčně smýšlející jedinci, kteří nepohrdnou sebemenší tretkou, na níž bude napsáno carp, či baits.

Anýzový dědek - Profil | Út 6.11.2012 18:00:39

Kobarid >> Asi tak nějak. A také je nutné si vše přizpůsobit podmínkám, za kterých budu chytat. Ne vše, co funguje třeba na Moravě v tekoucí řece bude fungovat na nebesáku někde na Doupově....-)))

LeMa - Profil | Út 6.11.2012 17:57:34

Kobarid - >> jsem rád, že kolem našich vod chodí ještě i takový fajn rybáři, jako jsi Ty...

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 17:55:08

Anýzový dědek >> to mi připomíná mou již skonanou babičku, která vždycky říkávala: "jó za mých mladých let kilo mouky, to bylo nějaký mouky a né jako dnes................."
Je pravdou, že člověk musí podrobit současné nabízené výrobky jisté selekci, aby pak věděl, která kolínka na háčku drží, čí rohlík se dá dobře namočit, aby z něj šlo solidně udělat těsto.
Ale je to o tom zkoušení, né přijít do krámu a říct - dejte mi kilo tam těch koulí a kilo tam těch druhejch.........

nofish - Profil | Út 6.11.2012 17:49:24

Kobarid >> mo kapračská kolínka už taky existují http://www.spoma.eu/1391-Rybarske-proteinove-kolink​a.html a viděl jsem i klasická, jako z tesca za osmikorunu .... ty stály taky pěknou sumičku, rptože byla na kapra...

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 17:48:09

fotojakes >> tak jasně, žádný učený z nebe nespadnul...... Pro mne, na počátku 80-tých let, byla studnicí moudrosti Říhova 1000 + 1 rada pro rybáře, společně s časopisem Rybářství.
Ale stejně tu největší školu života, ti dá jen to chození k vodě. Dodnes si ze mně otec dělá srandu, když jdeme spolu na ryby, že moje první věta s prutem v ruce byla: "a jak vlastně poznám, že mi to bere.........???".
Dnes je k dispozici internet, co potřebuješ vědět, to ti poradí pan Googl, vše lze zhlédnout na videu a né si domýšlet, jak to ten člověk, při tom zdlouhavém popisu, vlastně myslel. Jenže to právě spoustu lidí u rybařiny, ochuzuje o tu krásu "sebevyhoření", jak to tu onehdá popisoval Martin Maťák.
Dneska chtějí lidi všechno a hned, a především se u toho nesmí nadřít - to bychom se tu pak mohli pustit do debaty o hlásičích a dálkových příposleších, zavážecích loďkách, vytuněných bivacích, soukromých kaprodromech a pod. A to bych nechtěl, protože bych proti sobě popudil jistou "pravověrnou sektu, mající za nejjedinější modlu Cyprinus carpio".

Pokud ten čas najdu, tak zkusím sepsat něco chytání na jarních rybnících, takové ty vody do 5 ha, kde se chytá u břehu na splávek. Ale aby to mělo trošku šmrnc, tak by to chtělo i nějakou pěknou fotku, takže bych s tím přišel až v příštím roce v létě.

Jarda Š. - Profil | Út 6.11.2012 17:44:46

Fishky >> Jasně. Před sto lety starší generace, která chytala na bič z lískového prutu, podobně koukala na toho, kdo měl bambusák s kolečkem.

Kocháč - Profil | Út 6.11.2012 17:33:53

fotojakes >> Napsal jsi to Jirko pěkně, víc takových článků.

Fishky - Profil | Út 6.11.2012 15:17:44

Kobarid >> sdělit sdělit... no jak to říci "něžně". Prostě ten moderní styl má něco do sebe. Posadit vedle dědečka, chytajícího s dvěmi hůlkami na husí brk závodního plavačkáře s bednou a vším tím harampádím, nebo vedle bobkaře posadit feedraře s krmelcem se vším svým harampádím či kapraře, tak by všichni ti "moderní" byly v očích starší generace za joudy, co bez toho harampádí neumí chytat. Ale kdo chce chytat víc, tak to harampádí často mít prostě musí, kdyby se ryby s úspěchem chytaly na brambor stále dokola, neměl by důvod někdo vymýšlet něco nového a všichni bychom chytali stejně. Ale takhle to není, prostě ten moderní styl není jen o reklamě jak to vidíš, má to i svůj důvod.

Anýzový dědek - Profil | Út 6.11.2012 15:06:13

Kobarid >> Jenže on byl v té době taky trochu rozdíl v tom, že to kolínko uvařené v anýzu bylo vaječné. Nevím, zda to mělo nějaký vliv, že bylo vaječné, ale zkoušel jsem i ty bezvaječné a záběrů bylo znatelně méně.. ..-))
Takže ono i to chytání na tzv. klasiku mělo a má stále své kouzlo.
Ani rohlík dnes není stejný jako byl dříve ten klasický gumák.
Takže určitá alchymie v té tzv.jednoduché přípravě byla.

fotojakes - Profil | Út 6.11.2012 15:00:14

Kobarid >> Pokud jsou ty znalosti jen převzaté, bez vlastních zkušeností, tak se rybář z první skupiny přesouvá do té druhé, ač se zde nejdná o pastvu pro komerci:-) Já bohužel neměl od koho čerpat a tak moudra a metody předků čerpám nyní, ale zdrojů je málo. Ve svých začátcích jsem internet neměl, knížek bylo málo a tak jsem si ke všemu tak nějak došel sám.

Tak snad až budeš mít jednou čas, mohl by si něco takového sepsat? Je to jedna z možností jak aktivně bojovat za lepší rybařinu do budoucna, protože samo od sebe to lepší nebude. Způsob, který volí někteří v diskusích, že na odpor protí vývoji rybařiny se chovají extrémně (zabít všechno co chytnu, opovrhování tím, kdo ryby pouští) plodí jen další extrém a tyto protipóly se od sebe více a více vzdalují, až je uprostřed toho prázdno. Jenže právě tím středem by dle mého měla ta cesta jít. Vývoj a technologie jdou a půjdou kupředu, ale nemělo by se zapomínat na ta stará moudra, která budou platit stále.

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 14:54:48

Fishky >> nějak jsem nepochopil, co jsi mi chtěl vlastně sdělit. Ale buď bez obav, ani já nemám ve svém loveckém rejstříku kapra, který má více jak 6 kg a to chytám ryby už více jak 30 let. Zkrátka se mi větší kapři vyhýbají, ale mně to nevadí. A to mám taky solidní vybavení, které i mému otci už připadá jak z jiného světa. Ovšem pořád se snažím chytat tak, jak mi to připadá nejpřirozenější a odpovídající mému naturelu.
Já nikomu neberu, že musí jezdit k vodě s náklaďákem, aby tam vůbec dotáhnul všechnu potřebnou výbavu. Jen je mi pak těchto jedinců částečně líto a občas jsou mi i k smíchu, když sleduji jejich počínání. Prostě občas by to chtělo sundat si z očí klapky a rozhlídnout se, jestli kromě "mě a kaprománie", neexistuje v rybařině i něco jiného.....

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 14:26:20

nofish >> a taky, co by pak prodávali koulísáci???, když by se provalilo, že kapř ochotně zhltne i kolínko uveřený v anýzu, nebo exkluzivního rousňáka.

Kobarid - Profil | Út 6.11.2012 14:23:11

fotojakes >> tak nevím, jestli věk je to hlavní kritérium pro psaní článků o rybařině.
Já bych to spíš viděl tak, že jsou lidé, kteří se naučili chytat ryby od "starejch pardálů", tak jako třeba já, který se učil od svého otce a ten zase od svého dědy. No a ti pak znají všechna ta kouzla "staré rybařiny". Pak je zde druhá skupina lidí, která šla spíše cestou "hledání a sběru informací", takže brouzdají po netu, nebo čtou ráznou literaturu apod. A tady bych viděl zásadní rozdíl v pohledu těch dvou skupin lidí: ti první se podivují nad tím, co všechno dnes potřebuješ k lovu ryb, když je to podle nich úplně zbytečné ( a leckdy mají i pravdu) a ta druhá skupina je zase pastvou pro "komerci", jelikož vše, co si kde přečtou, nebo uvidí, tak musí okamžitě vyzkoušet a koupit, aniž by přemýšleli, jestli je to pro ně vůbec k užitku.
PS. já si třeba píšu přednášky na konference, kde pak mám prezentace, takže vím, co to obnáší, napsat něco kloudného, aby to mělo hlavu a patu. Ovšem časově už toho mám tolik, že bych to ani nestíhal.

nofish - Profil | Út 6.11.2012 10:36:33

Ortelius >> máš můj 100%m souhlas :-)

Fishky - Profil | Út 6.11.2012 9:28:08

Kobarid >> No víš, upřímně, chytal jsem na lískový prut s režnou nití, rexíka s malým žlutým celolaminátovým prutem o čtyřech ocelových očkách či Tapem s prutem lipno, ale nikdy jsem nic obdobného tomu "dnešnímu" způsobu lovu neviděl. Na řece se chytalo s malinko povolenou brzdou, prutem v trubce a bramborem či kukuřicí (top nástraha byla mléčná kukuřice vyvlíknutá na vlasec nahoru nad háček). Případně při lovu s krmítkem (srkačkou) a prázdným háčkem také hrozilo, že prut bude při záběru rychlejší a tak se vidličky všemožně zapichávali před velké očko a před patku navijáku, aby prut ryba nevytrhla při záběru... s tou dnešní kaprařinou to mělo možná podobnost, ale když někdy vyprávím dědečkovi jak chytám dnes (už nechodí a k vodě se mnou nemůže), tak vesměs jen kroutí hlavou a podivuje se u všeho. Ono jde říct lehce, že na feeder chytávali už naši dědové, že si před špičku dávali kousek bambusu, nebo že dnešní kaprařinu vymysleli už dědové kdysi, ale ony ty techniky tenkrát a dnes nejdou vůbec srovnávat. Můžou být "podobné", ale úspěšností jsou uplně někde jinde. Proč by jinak často ta starší generace ty mladé kapraře tak zatracovala? (když nevezmeme v potaz časté nedodržování těch moderních EU předpisů) tak je to právě ta úspěšnost. Sedneš si na rybník, kam chodí vesměs jen starší generace co den (vesměs páni v důchodu, klasika krmitko šrot foukačka), rozděláš harampádí (už u toho nevěřícně koukají co k čemu asi máš) vytáhneš marker, proťukneš změříš dno, pak spombu, zaklipuješ zakrmíš, nedej bože kobrou přikrmíš a to už se kolem tebe schází že jako odkaď si a esi si vlastně došel chytat, nebo jen něco divného zkoušet, no a pak začnech lovit a jim spadne brada uplně. Teď jim to vyhradit co a jak nemůžeš, protože většina z nich vyrostla na tom principu co na háčku to do kabele a dom, takže bys vodě ublížil, tak to tajíš. Tajíš to den, dva tři a pak už tě probodávají pohledem a za kamaráda fakt nejsi... A proč? protože už naši dědové uměli chytat? Ano uměli, ale chytali jinak, někteří úspěšně jiní méně, ale náčiní tenkrát a dnes je uplně někde jinde a tak často i ti dnešní napůl nerybáři s přehledem přechytají ty starší generace. Fotku s trofejním kaprem má dnes pomalu každý, koukneš do ML a jsou jich tam desítky či stovky. Ale pamatuješ jak to bylo kdysi? Můj děda strýc ani táta neměli kapra přes 6 kg a na toho jednoho "šestikiláče", kterého na řece vytáhli s rexíkem vzpomínají dodnes... ;-)

Miras - Profil | Út 6.11.2012 8:23:59

fotojakes >> Nechci asi domyslet, jakým plagiátorem budu já, až se za měsíc objeví můj článek v Rybářství:-)))