nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:57:24
Saddám >> JJ. Tady je ta chyba. Teď to chápu :-)
Ono je podstatné jak ty úhoříky bereš. Já vzhledem k tomu jak jsou velcí je navrhuju brát spíš jako alternativu k erkům. Ale zakládám to fakticky na tom jaké může mít přirozené nepřátele a jak je ta ryba velká. Ne na její odolnosti vůči změnám prostředí, množství potravy atd.
Saddám - Profil | Ne 8.4.2012 13:53:52
nofish >> Přečti si znovu. Píši o 10% z váčkového na rychlený v řízeném prostředí. Ty jsi o kategorii vpředu.
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:47:56
Saddám >> Tak nevím. U kapra z "erka" nebyl problém 40% přežití. U štiky 30-50% když se měly fajn. Candát to samé.
Přežití v jednotkách % se mizdá opravdu velice malé, nereálné. Je pravda že plůdek bez potravy nevydrží tak dlouho jako dospělá ryba, ale zase několik málo dní bez potravy, bych také jako úplně nereálné neviděl.
Opravdu 10% z rychlené ryby na plůdek/ročka, se mi zdá jako mizérie. 10% uděláš s trochou štěstí a dobře připravenou vodou (jasně že ne vždy a všude), i z embrya na plůdek u kapra - třeba.
edit: Samozřejmě souhlasím, u toho úhoře to nejde brát doslova jako rychlenou rybičku. Tady bude asi nějaký rozdíl. Zase díky velikosti by neměl mít až tolik nepřátel jako třeba embryo candáta, kapra.
edit2: kdybys sehnal nějaké informace o tom přežití úhoře v umělém chovu tak sem s nimi. Docela by mě zajímala čísla z firmy která má chov "odladěn" :-)
Saddám - Profil | Ne 8.4.2012 13:43:06
Mrknato >> Saddám vysazuje jenom úhoře a štiku. Ale až se nasype duhák, tak se to třeba dozvím a dám ti vědět.
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:42:11
Saddám >> Neboj, vím že monté je pravidelně. Jen je problém s financema ne? Protože zájem je obrovský, cena vysoká a díky dotacím je na to víc peněz.
Soukromáky neřeším, neboj. Bavíme se tu o svazu :-) Na soukromáky mám jistý "svérázný" názor. Vím co myslíš, chápu. Jen tohle vůbec neberu jako revíry k rybolovu, nějak na ně prostě nemyslím.
Co se týče dotací, tak jsem jistou dobu u jejich čerpání byl. Ty firmy vrací peníze co vyčerpaly alespoň nějakým způsobem. Zaměstnanost, daně, hospodaření v krajině.... Svaz je na úplně jiné pozici. Podle mého názoru by se svaz měl úplně osamostatnit a oprostit od nějakých dotací. Chceme auto, kádě, opravit staré vybavení? No tak buď na to máme, nebo na to vybereme peníze, nebo to mít nebudeme. POtřebuji něco? Koupím to. U svazu se nakupuje protože je to levné, ne vždy z důvodu potřebnosti (díky dotacím)...Nemáme na monté? Ok nakoupíme ho méně, ale úhoře zakážeme lovit - respektive přivlastnit si. Prostě svaz by měl být "samostaný (po všech stránkách) subjekt".
Saddám - Profil | Ne 8.4.2012 13:41:25
nofish >> Trochu bych ta čísla posunul, protože se nedomnívám, že monté je kategorie rychlené rybičky. Kdybys ho 1-2 měsíce rozkrmoval, tak ano, ale to co přijde v pytlích je těsně po metamorfóze, co tráví ze zásob. Nebo znáš nějaký plůdek, který je na vnější výživě a přežije bez potravy několik dní? Ono totiž přežití většiny ryb v kategorii plůdek - rychlený plůdek osciluje kolem 10%, a to mluvíme o řízeném odchovu. Ve volných vodách to je v jednotkách procent.
Mrknato - Profil | Ne 8.4.2012 13:37:19
Sven >> Hezký svátky, ale já velikonoce beru pouze jako svátky jara a to si s náma letos šeredně zahrává...... Já je slavím tak, že zkouším nové broďáky, termoizolaci a vliv posilování termoizolace lihovými roztoky užívanými perorálně....
Sadám vysadil okouny, cejny, jeseny a hlavně duháky ! Takže nastal ten pravý čas.
Saddám - Profil | Ne 8.4.2012 13:28:53
nofish >> Asi nemáš tak úplně pravdu. Pokud vím, tak dotované monté od EU je druhý rok a já ho jezdím vysazovat už 10. Sice pravda ne v takovém množství, jako teď, ale pravidelně.
Ne, že bych s veškerou činností svazu bezezbytku souhlasil, ale zkus mi ukázat na nějaký soukromák, kde se doplňuje obsádka aspoň tak druhově špatně , jako ve svazu. Kdepak mají nějaké zarybňovací plány, kdepak sadí cejna,okouna, jesena, úhoře? A to jsou ty opěvované firmy?
Co se dotací týče, ty mohou čerpat i ty firmy. Buď to nepotřebují,nechtějí nebo neumějí, anebo je čerpou. Na rozdíl od proklínaného svazu ti pak řeknou, že ti je prd po tom.
Sven - Profil | Ne 8.4.2012 13:26:05
Mrknato >> Ahoj.
Také bych souhlasil s Nofishovým názorem. Je to praktik, který se tím zřejmě živí a ví o čem to je.
Ať to udělá ten, kdo to umí a má k tomu zázemí a neprdí se do toho každý svazový diletant..
A rybáři, pokud budou mít zájem, si holt připlatí.
Jinak máš pravdu, ostatně jako většinou :-)
Ale jak už jsem psal, nekažme si svátky..
Mimo to, přestalo u nás chumelit, občas nesměle zpoza mraků vykoukne Béďa a já mám v lednici udělané krmení.
Takže půjdu poplašit nějakou tu čudlu a budu doufat, že tam nezmrznu :-)
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:21:34
Saddám >> 30-40% z monté na ročka musíš v umělém chovu udělat. Tam bych to spíš tipoval na přežití 70-80-90%.
Venku to samé, vysazuješ monté, což je řekněme "alternativa" k rychlené rybičce, takže 30% je řekněme "očekávatelné" přežití.
Nízké přežití máš většinou jen u váčkového plůdku při předpokladu počítání dožití-se druhého roku. Tam je to v obvykle v %-ních bodech, ne jejich desítkách.
Nebo proč si myslíš, že z monté, při správném vysazení, bude malé přežití?
Saddám - Profil | Ne 8.4.2012 13:16:33
milo5 >> Jestli bys to mohl prosím trochu rozvést. Hlavně by mě zajímala ta pasáž o 30 - 40% přežití z plůdku na ročka. Troufnu si pochybovat, že bys takovouto úspěšnost dokázal v řízeném odchovu, natož ve volných vodách. To by si byl skutečně celosvětová jednička.
Mrknato - Profil | Ne 8.4.2012 13:11:45
Sven >> A jak by jsi si to rozkrmování monté svazopředstavoval? Svaz nakoupí, dostane nějaké miliony jedinců a jak a komu je bude rozdělovat? Jaká bude pak cena těch odrostlých úhoříků? Jaká bude mortalita, resp. přemístění do soukromáků MO, když s tím mají takovou režii...... ?
Nofish to vystihl přesně. Firma nakoupí, rozkrmí a prodá. Buď svazu, nebo někomu jinému, soukromníkovi, japoncům.
Přišel jsi ale s velmi zajímavou myšlenkou, že by se členi měli skládat na ryby. Tak si to já představuju už hodně dlouho. Rozhodně není správné, že z rybářových peněz cca 1/2 sdulí MO na svazočinnost, pseudopodnikání bez užitku, na závodníky, mzdy čilimníků, část ÚS a část Rada..... Dokud si bude svaz hrát na svazočinnost a vyčleňovat na to peníze prioritně určené na zarybnění, tak to lepší nebude.
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:10:51
Sven >> :-) ok jdu teda pokračovat v hledání recenzí na motátko na ryby. Fakt je, že je to příjemnější :-)
Sven - Profil | Ne 8.4.2012 13:06:45
nofish >> tak, tak. Ale co si budeme kazit svátky....pojďme od toho..
Lidem je stejně všechno jedno, nikoho to nezajímá.
Je to jako v tom vtipu o chlapíkovi, co padal z mrakodrapu a v každém patře slyšeli: " ještě to je dobrý, ještě to je dobrý..."
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 13:00:51
Sven >> přesně :-)
Dokud svaz nebude fungovat jako firma tak je to o ničem. Doposud v něm rozhodují a s jeho financemi hospodaří lidé, kteří plně nenesou zodpovědnost za špatná rozhodnutí. Takové ty řeči "dělám to po práci a skoro zadarmo, tak co, něco se nepovedlo no..." všichni známe. K tomu ani placení lidé očividně nemají nějaký enormní zájem něco řešit. Docela se divím, že je lidem i jedno kam vlastně jdou jejich peníze,
Takhle to prostě do nekonečna nejde.
LIdem je to vše zatím jedno, ale ty časy jednou skončí. A je jedno jestli mluvím o stavu revírů, nebo o tom jakým způsobem budeme vracet EU její dotace. Otázka je jen kdy....
Sven - Profil | Ne 8.4.2012 12:52:22
nofish >> jasně:-)
Já vnímám každé cizí peníze ve Svazu, jako nohu strčenou do dveří....a hlavně jako čísi záměr, který se nám do budoucna krutě vymstí....
Jsme občanské sdružení, měli bychom jet pouze za své a vyskakovat si jen do výše našich možností bez jakéhokoli zadlužování.
nofish - Profil | Ne 8.4.2012 12:46:05
Sven >> Do tohohle jsem se nechtěl pouštět. Díky, že jsi to napsal za mě.
Jak to že svaz pouze pseudohospodaří, tak i to že kdyby nedala finance EU tak by ti úhoři nebyli. S odchovem a vysazováním větších ryb (ne jen v případdě úhořů) souhlasím na 110%.
Také rezulutně (i když jsem členem, už léta) nesouhlasím s tím, aby ČRS jakožto zájmové sdružení umožňující lidem lovit ryby, čerpal dotace, které dle mého mínění, mají jít firmám. Firmám, které mají hnát ekonomiku směrem vpřed, zaměstnávat lidi. A ne že si nějaké zájmové sdružení za ty peníze nakupuje hromadu nesmyslů ( kdo ví co vše se kupuje na dotace, jen proto že jsou, ví o čem mluvím - v pípadě ČRS)
Sven - Profil | Ne 8.4.2012 12:42:05
milo5 >> Díky :-) Ano, jak píšeš: papírově je vše OK......
Sven - Profil | Ne 8.4.2012 12:39:42
Saddám >> nepsal jsem, že to je černobílé ale, že dochází k zbytečnému mrhání tím, že se monte za nemalé prostředky nás všech nakoupí a dále se s ním nepracuje.
Pouze se tupě vysype kamkoli, jen abychom se mohli navzájem uznale poplácat po rameni.....
Nechápu, proč se neustále spoléháme na jakési "dotace" EU, které si jednak bohatě v EU předplatíme a druhak nás pak stále někdo pomocí jich ovládá.
Svaz není co se týká financí, na tom tak zle, aby nemohl jít do této akce za své.
A i kdyby,..... každý člen by jistě ochotně přispěl oněch necelých 25,- Kč, které x 300 000 členů činí potřebných 7 356 400,-
Jistě, že jistá část monté přežije, jak se můžeme díky úlovkům už řadu let přesvědčovat ale pokud by se odkrmovalo, výsledkem by bylo nepoměrně větší množství přeživších.
Samozřejmě, že žádný dotaz na Radu ani US vznášet nebudu.
Vidím to sám z praxe a dokážu selským rozumem posoudit, co se děje.
Fráze a alibistické pindy nějakého bafuňáře zpoza pražského stolu mě nepřesvědčí.
milo5 - Profil | Ne 8.4.2012 8:20:48
Sven >> Uplne s tebou suhlasim,tiez som mal tie pocity zbytocnosti...a su opravnene,pretoze po jednom roku prezije z vysadeneho monte 30-40% v zavislosti na inych faktoroch-skladba obsadky,choroby,cistota vody atd.Vo Francuzku vysadzuju 30cm,v Nemecku 35cm-mal som moznost zucastnit sa, v byvalej CSSR je to len papierove vysadzanie bez dalsieho zaujmu.
načítám...
Rybářské potřeby JESETER
