Mrknato - Profil | Ne 1.8.2010 7:00:43
Jarda Š. >> Jistě víš, co taková žádost na MZe musí obsahovat a jak se musí agrumentovat. Argumentem není, že to rybáře baví, že ryby v noci lépe berou. Agrumentem je přemnožení, tedy MZe by mělo žádost vrátit, nebo postoupit KÚ a ten by měl vydat vyjímku z lovných měr, tečka. Nahlédl jsem do části zdůvodnění MZe k obdobnému rozhodnutí na revíru ve Vč. a myslím, že uživatel musel silně přehánět a evidentně si odporuje, ale požadavek, požádání na MZe není z hlavy ÚS, ale z jiných hlav......, protože např. zaryb. plán se nemění, sumec zůstává na stále stejných počtech, tedy situace se může kdykoliv opakovat....
Mrknato - Profil | Ne 1.8.2010 6:51:22
Petrson >> To se nedá, nejen že píšeš ukrutné kraviny, ale ještě si je rozmazáváš kolem viruální pusy.... BP nemají žádnou souvislost s vyjímkou, zákony nelze kombinovat. Dalším krokem by mělo být potrestání příslušného KÚ i uživatele, protože umožnili hromadné porušení legislativy, nesouměřitelné s porušením předpisů jednotlivcem. Je to stále stejné, když musí předpisy dodržovat rybář, proč ne i ostatní?
Mrknato - Profil | Ne 1.8.2010 6:42:30
Sven >> Tak, a protože každý uživatel, revír, má svůj územně příslušný ryb. orgán, většinou KÚ, mělo by MZe žádosti, kdy se spojí dva revíry, každý v jiném kraji, vracet. Nevrací, naopak každému ÚS povolí lov 24 hod na dvou revírech????? Přiměřenost, požadavek Rady? Existují revíry, které leží např. na území dvou krajů, ale kolik takových v žádostech bylo? Jeden, dva? Víc určitě ne. Je to klasická domluva kluků, co spolu kamarádí.....
Možná to někoho překvapí, ale když se chce pořádek, tak ve všem. Nelze dělat nohy rybářům za skutečné prkotiny, a zásadní věci uživatelům, KÚ pomíjet, obcházet.
Petrson - Profil | Ne 1.8.2010 0:53:15
Jarda Š. >> ADD. Kromě toho:
Prakticky uvedení výjimky do RŘ uvozuje vždy nová BP. To pravidlo, že se v určité době nemůže lovit nic jiného než sumec, je tedy uvedeno jako součást BP, a vydání takové pravomoci už je vlastně jen na provozovateli revíru, příp. krajském RO. Můžu se proto domnívat, že uvedená BP zavádí výjimku do souladu s ostatní legislativou, je tedy platná.
Takže, nechci relativizovat níž uvedené, přesto i tato situace je vlastně výkladově velice sporná. Dobrý právník by úředníkům na MZe pěkně zamotal hlavu.
Petrson - Profil | Ne 1.8.2010 0:39:01
Jarda Š. >> tuším že zde bude výkladový zádrhel, nicméně je otázka, jak ta žádost byla formulovaná. Těžko soudit tady, když jsme ji neviděli. Koneckonců, že nemůže být výjimka udělena na konkrétní druh ryb, taky není nikde doslova uvedeno. Věřím, že kovaný právník by tuto argumentaci byl u soudu schopen rozmetat, kdyby se opřel nejen o znění Svenem citovaného § 4, ale taky MrkNatův § 11, který praxi výjimky rozšiřuje i na rybolovné způsoby. Copak oba principy nejde kombinovat? Zase je tady myslím rozhodující především samotný přístup vyjednavačů a váha argumentů, než formální výklad prázdných slov.
Co ale považuji za podstatu této kocourkovské kapitoly, je naprostá absurdita výsledného sdělení.
Výjimka tak nemohla být přijata vlastně proto, že nastavovala lovcům dokonce přísnější pravidla, než tvoří plný rozsah, v jakém je povolit umožňuje. Jde tohle v principu už proti? Tvrdím, že ne. "Částečná" výjimka je neprůchozí, zato výjimka pro všechny druhy ryb by zcela hladce prošla. Což naprosto stírá smysl výjimky jako takové...
Jinak, mluvit o nějaké (např. kaprařské, že....) diskriminaci, když rybolovná metoda je v našem případě naprosto svobodnou volbou každého držitele příslušné povolenky, by bylo zcela mimo mísu. I když právě to spatřuji jako realistický "důvod"...
Stejně tak již původně schválenou výjimku nemuseli rušit na pitomý JEDEN měsíc, i když, pravda, formálně vykázala jeden nedostatek či lépe nepřesnost. Ale to je asi ten "výběr priorit"...
Jarda Š. - Profil | Ne 1.8.2010 0:21:54
Petrson >> Tu výjimku změnit na všeobecnou nemohli proto, že o všeobecnou uživatelé revírů nepožádali a rybářský orgán, který o výjimce rozhoduje, nemůže jít nad rozsah toho, co uživatel žádal.
Locarp - Profil | So 31.7.2010 23:54:16
Petrson >> To máš pravdu. Mužem se přejmenovat na KOCOURKOV.
Petrson - Profil | So 31.7.2010 23:31:15
Locarp - >> V !! :))
(to jako Churchillova "viktorka". No, ten by asi taky koukal, kde to žijem...)
Díky. :))
Sven - Profil | So 31.7.2010 22:44:09
......"Disciplína, vy kluci pitomí, musí bejt, jinak byste lezli jako vopice po stromech.....
(copyr. obrlajtnant Makovec)
Petrson - Profil | So 31.7.2010 22:37:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Nooo, pěkné nové pořádky. Z citovaných norem je jasné, že sice úředníci postupovali v souladu s právem. Na druhé straně - asi na MZe musí panovat úžasný pořádek, když jako jednu z prvních novinek řeší tak nebetyčnou prkotinu, jako středověký přežitek - zákaz lovu ryb přes noc. Jako priorita tento a podobný krok zcela jistě spasí naše potravinářství, nevalné postavení našich zemědělců, průšvih zvaný biopaliva atd...
Myslím si, že zde "zapracoval" v zákulisí někdo, mající na zrušení konkrétní výjimky eminentní zájem. Jinak ke zrušení nenalézám žádný reálný důvod ani logiku.
I když je zřejmé, že výjimka nemůže být stanovena pouze na jeden druh ryby (čehož příčina vězí zjevně pouze v nedokonalé formulaci pravomocí), pokud už na Těšnově "jaksi" vznikla tak neodkladná potřeba se vyloženou formalitou, bez relevantní faktické podpory zabývat, je velmi podivné, že ministerstvo udělení výjimky prostě zrušilo, a nepřehodnotilo jej v udělení výjimky "standardní" (tj. na všechny druhy ryb). Pokud žádost byla řádně podána, leč výběr jediné ryby shledán jako zákonně neopodstatněný. Jestliže k němu ovšem vedou nepřehlédnutelné praktické důvody a nedokonalý zákon, MZe se tím prostě nemuselo zabývat. Jenže, ono je mnohem jednoduší zase něco arogantně zakazovat, než na rovinu říct - zákon 99 a jeho prováděčka jsou v mnoha oblastech k ničemu, je třeba tuto legislativu změnit...
Naposledy jsem zde tuto AROGANCI MZe v přístupu k výjimkám, resp. rybářské obci jako takové, kritizoval za ministra Palase. To nám tedy ta proklamovaná svoboda pěkně začíná!!!
Kdo že to tam vůbec sedí...?!?
Sven - Profil | So 31.7.2010 21:40:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
(4) Ministerstvo v rybářských revírech na území republiky
b) uděluje výjimky z doby hájení ryb, nejmenší lovné délky, denní doby lovu a rybolovných metod
na revírech, kde je prvoinstančním orgánem, a též v případě, že žádost bude vztažena na revíry na
území více správních celků.
Mrknato - Profil | So 31.7.2010 21:33:20
Jarda Š. >> A to na základě čeho?
§11 zákona 99/2004
(2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo
zeslabení populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro
jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů
lovu.
O době lovu se zde nic nepíše..........
Jarda Š. - Profil | So 31.7.2010 21:26:30
Mrknato >> KÚ podle MZe sice může povolit výjimku z denní doby lovu, ale taková výjimka musí být obecná, nemůže být omezena jen na určitý druh ryby.
Mrknato - Profil | So 31.7.2010 21:18:57
Locarp >> KÚ nemůže takovou vyjímku povolit. Vyhlášku zpracovalo MZe, takže vyjímky povoluje ono. KÚ může udělit tuším vyjímku z lovné míry z důvodu přemnožení. Na MZe zřejmě usedli noví pracovníci a začali dělat pořádek.
Locarp - Profil | So 31.7.2010 21:14:12
syny >> Nechtěně jsem to odentroval po zadání první odpovědi, musím zjistit jak se dá do ankety dostat a rozšířit o další odpovědi.
Locarp - Profil | So 31.7.2010 20:58:22
Cerebro >> Libor4u má pravdu je to tak, každý den RS chodí a lovící informuje.
syny - Profil | So 31.7.2010 13:56:03
Locarp >> jako anketa dobrá,volil jem za C...
libor4u - Profil | So 31.7.2010 13:41:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Cerebro >> Na Labi 20 cedule zatím nejsou. RS chodí a informuje. Povolenky neinformovaným neberou.
Cerebro - Profil | So 31.7.2010 13:29:04
Locarp >> Takže co teď tam? Jsou tam cedule nebo se to bude tolerovat po dobu předtím vyjednané vyjímky?
Locarp - Profil | So 31.7.2010 12:04:36
Tak co říkáte na práci našich státních zaměstnanců, po roce zjistí, že je něco špatně.( v minulém roce byl také tímto způsoben lov povolen ).
načítám...
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
