Diskuse k článku: Úlovky na Moravě dnes a před 40 roky

Autor diskuse: kakr - Profil , 28.11.2008

boyscout - Profil | Pá 28.11.2008 11:14:02

sliver>možná by sme měli přestat plakat. Jak vidíš, tak mezi funkcionáři svazu místo rozumného a systémového řešení nakonec zvítězí myšlenka několikaletého hájení které je úplně k hovnu, protože po těch několika letech se všechno během jedné sezony zase vychytá. Takže raději opravdu přestaňme plakat, nebo budeme několik let jezdit za chytáním dravců na slovensko a dál, tady budou plošně hájení :-)

Cottus - Profil | Pá 28.11.2008 11:14:01

Petr Koch >> v případě několika toků JV Moravy zcela určitě.Kolem roku 1970 tu prováděl průzkum p.Lusk(tituly vynechám) , koncem devadesátých let ing.Jurajda ...a nyní se snažím donutit patřičné orgány o nový průzkum...
Skeptici již předem budou hovořit o neobjektivnosti takových průzkumů, ale ti kdož jsou u dané vody denně, vědí o čem je řeč.

hraji - Profil | Pá 28.11.2008 11:13:24

Petr Koch >> zbytečná otázka :-)

Petr Koch - Profil | Pá 28.11.2008 11:10:09

Cottus >> Můžeš to nějak doložit?

Orion - Profil | Pá 28.11.2008 11:09:44

kakr:Dobrej článek,který jen potvrzuje trend na severu Moravy.Členskou základnu zde krmí každoročně čím dál větším a váhově těžším kaprem a duhákem na úkor ostatních druhů.Reofilní druhy jdou do hajzlu.Vysazování ročka je naprd.Začíná se projevovat velký úbytek prach obyčejné plotice a cejna velkého.

Cottus - Profil | Pá 28.11.2008 11:05:23

Statistika zajímavá z hlediska rybářství v mnohém podnětná.
Neznám situaci na jiných vodách, ale v případě menších P toků byl počet ryb ulovených org.rybáři dříve pouze zlomkový (čtvrtina?)1970...
Nyní vyjma extrémů je podíl ulovených ryb rybáři většinový - (pytláci nemají co chytat)...takže celkový stav rybí osádky(Po, Li) je zjistitelný pouze pomocí ichtyologických průzkumů.
A dle těch je v daných P tocích stav ryb zhruba desetinový s porovnáním s lety šedesátými , sedmdesátými.

sliver - Profil | Pá 28.11.2008 11:01:43

Jenže to by se asi členská základna zbláznila.

sliver - Profil | Pá 28.11.2008 10:53:00

kakr >> souhlasím. Další povolenka je papírování a práce navíc. Ale zavedení režimu jako na P ? To by veškerým dravcům prospělo mnohem více než dlouhodobé hájení. Po několika letech hájení stačí jedna sezona k navrácení původního stavu. Při pstruhovém režimu by se sice určitě pytlačilo, ale mnoho rybářů by mělo strach, protože udice nastražená na dravce jde většinou poznat už z dálky. Navíc by nestačil při příchodu porybného stáhnout prut s rybkou anebo by už nebyl schopen změnit zápis na lov dravců. Nejvíc jsou decimováni dravci neustále nahozenýma rybičkama, které se v případě braní znásobí.

L.Č. - Profil | Pá 28.11.2008 10:46:17

kakr-máš prosím informace o úlovcích línů?

L.Č. - Profil | Pá 28.11.2008 10:44:57

kakr-velmi pěkný článek,děkuji.

kakr - Profil | Pá 28.11.2008 10:37:53

PepaČadek >>
pár odpovědí -
reofilní ryba, existují "specialisté" viz úlovky jednoho člena z našeho revíru:
Ostroretka 172ks 57,5kg
Tloušť 186ks 47kg

O dravcích, nápad s dravčí povolenkou je alespoň podle mě prakticky nerealizovatelný. Možná by pomohlo plošné několikaleté hájení, nedokážu zodpovědně posoudit.

Monté - nejsem si 100% jistý, ale MO si monté přímo neobjednávají, tedy alespoň v MRS. Objednávají je svazy a pak je dle stanoveného klíče expedují MO. Obecně platí, že ztráty při vysazování jsou obrovské, zvláště když se vysadí do nevhodných lokalit. V MRS se monté dává na rozkrmení i tak jsou zráty 23%. Po započítání všech nákladů vychází cena rozkrmeného úhoříka na 15Kč.

PepaČadek - Profil | Pá 28.11.2008 10:01:06

kakr >> výborný článek, děkuji ti za něj.
pár poznámek:

Reofilní ryba - neznám nikoho, kromě patologických sakovačů, kdo by chytal např. tloušťě pro maso. Takže se ve statistikách neobjevují. A mezi rybáři je dost tlouštích specialistů. Přesto je jich doopravdy míň. Pamatuju si, že na začátku devadesátkých let se stačilo na Blanici (Vodňanské) podívat z jakéhokoli mostu dolů a bylo tam hejno. Dnes jest "tlouště z mosti viděti" skoro sen. Ale pořád tam jsou. Jinde, míň a skrytěji.

Parma - na Otavě (dolní) balancuje na hranici vyhubení. (např na Berounce je parem dost). Roček parmy má dost problémy přežít kyselost Otavy. Stačí když na Šumavě zaprší a za pár dní je ve Strakonicích oranžová voda. Hodně by pomohlo vysazování dvojročka. Úspěšnost vysazování by zásadně vzrostla.

Štika - darmo mluvit. Situace u štiky je horší než u candáta. Za největší problém vidím zhroucení věkové a velikostní struktury na mnoha revírech. Na mnoha místech je největší rybou v úseku 70tka. V místech, kde bývaly metrovky (ojedinělé kusy, ale ty tvořili špičku pyramidy). Na vině jsou bobkaři, co si hodí bokem kačenu na "co kdyby" . Zavedl bych (sliverův nápad) samostatnou povolenky na dravce - nebo alespoň systém z P vod. Musel bych označit předem, zda jdu lovit dravou nebo nedravou rybu. Pokud vezme štika kolínko, musí být puštěna. Zlem pro štiky jsou ti, co si vezmou jednu nebo dvě ročně (protože jednu nebo dvě chytili) - tudíž vezmou každou ať má 51(48) nebo 80. Vzhledem k tomu, že štik je míň než rybářů (bavili jsme se o tom) limity na úlovky se přímo nabízejí. Štiku pouští jen někteří vláčkaři a jinak nikdo.

Úhoř - cena monté je jedna věc, ale je to zase o lidech. Vím o vysazování monté na Blanici. MO koupila za 40tisíc monté, ale hospodář to byl líný rozvést po revíru a vysadit po troškách na vhodná místa, tak to vylil do jednoho úplavu pod břehem najednou. Kolik z toho monté asi přežilo 24h v úseku bez trávy a úkrytů, ale s okouny? Hrách a stěna.

kakr - Profil | Pá 28.11.2008 9:54:06

Miloš_Dia >>
Dík za uznání, doufám,že to není k příměru 1/2 kuřete, který jsem do článku zakomponoval.
S trendy máš pravdu, ale přes koleno je nezlomíš.Nechci se mýlit, ale myslím ,že se to začíná kapánek zlepšovat.

Petr Koch - Profil | Pá 28.11.2008 9:47:52

Miloš_Dia >> aha, no tak to je potom f prdeli, páč členská základna je právě ten kapr a nějak nepočítám s tím, že by si nechali třeba 50% násady taměnit za jiné druhy ryb.
Potom mě ještě napadá jedna myšlenka, jsme o.s. a prioritou není zisk a nabalování čím dál většího množství členů, ale i udržitelnost kvalitních vod. nměla by být prioritou spíš voda než spokojenost členů? Možná by se dala hledat cesta ve schválených stanovách a poslání svazů :o)))

Petr Koch - Profil | Pá 28.11.2008 9:44:49

Narazil jsi ve svém článku na kapra a petici K-70. Absolutně souhlasím s tím, že v mnoha případech může být horní míra kontraproduktivní a stejně tak absolutní chyť a pusť metoda. Kdo nemá před očima rudej hadr už teď, tak třeba pochopí to, že nasazovat metráky kaprů a všechny chytat a pouštět zpět bude mít za následek pouze likvidaci revíru a to ne jen ostatních druhů ryb, ale i trofejní ryby. Obrovská potravní konkurence způsobí nedostatek žrádla ne jen pro ty násaďáky, ale i pro ty trofejní kusy. Jsou samozřejmě vody, které unesou spoustu ryb, ale kolik takových je a kde je hranice? Chci tím říci jen to, že K-70 a pouštění ryb může mít za následek úplně něco jiného než co od toho kaprař čeká. Stále se považuji i za kapraře a rád bych našel cestu, jak zaručit, že ve vodě zůstane přiměřené množství trofejních ryb, ale ne jen kaprů. Ve vodě by měla být určitá rovnováha a jestliže chcemě dobře zarybněný vody, měli by jsme paradoxně "brojit" proti vysazování kapra, případně být rádi, že v současný době masařky hodně ryb a rychle vybagrují :o)

Miloš_Dia - Profil | Pá 28.11.2008 9:42:04

kakr >> Jinak perfektní článek - až na ty fatální trendy, které z něj vyplývají..

Miloš_Dia - Profil | Pá 28.11.2008 9:38:13

Petr Koch >> V podstatě ano. Zarybňovací povinnost na "dekretu" je tuším deklarována jako "základní"..

Petr Koch - Profil | Pá 28.11.2008 9:33:02

kakr >> co je to nepodkročitelné minimum? To znamená, že je možné je překročit a jestliže jsou na to peníze může se nasadit ryby ( kapra) třeba dvakrát tolik?

kakr - Profil | Pá 28.11.2008 9:07:20

Petr Koch >>
Zarybňovací plány se od let šedesátých mnohokrát měnily. Musíš je brát jako nepodkročitelné minimum. Zvýšily se i výměry revírů a počty členů. Vše spolu souvisí. Ovšem rozhodující faktor zůstává - ryba = KAPR.

Petr Koch - Profil | Pá 28.11.2008 8:26:38

Zajímavá statistika.
Měl bych dotaz - jestliže dochází k tak obrovskému nárůstu ve vysazování kaprů, tak to potom taky musí nutně znamenat, že se mění zarybňovací plány? Nerozumím tomu, že se jich chytá pořád víc.