místo snižování počtu rybářů - vysazovat více ryb ??

Stále zde zaznívá to samé - a ať je to jakkoliv formulováno výsledná je stejná : málo ryb v revírech
dokola se tu probírá jak zlepšit tento stav jednostranně a to menším počtem ryb odnesených od vody - a co to zkusit opačně- zvýšením zarybňování revírů - třeba tak, že kromě financování zarybňování z vlastních zdrojů Svazu - tedy z našich společných peněz - hledat nové zdroje financování zarybňování a tím i zatraktivňování revírů .
Například ve Státech nemalý podíl financí do zarybňování poskytují ti co mají z rybaření největší užitek - výrobci a velkoobchodníci s rybářskými potřebami -
Právě tyto firmy mají největší zájem na tom , aby rybaření bylo masivním lidovým koníčkem a dělat z tohoto ušlechtilého koníčka výsadu několika tisíců vyvolených, kteří na to budou mít je podle mně opačná
a každopádně zpátečnická cesta .
Nemluvě o tom, že hlavní zájem na zvyšování členské základny hlavně v řadách mládeže by měl mít stát - když ne z jiných důvodů,tak minimálně z důvodů prevence kriminality či drogové ,anebo jiné závislosti. V tomto případě mi podpora ze strany státu připadá nulová a spíše než nad prevencí se uvažuje nad tím jak zvýšit kapacitu kriminálů a ústavů pro mladistvé delikventy,případně snížit hranici trestní odpovědnosti - systémem proč se zabývat výchovou mladých když je můžeme rovnou zavírat .
Možná to vidíte jinak, ale právě proto by mne zajímal Váš názor . - Hlavně těch zasvěcených, kteří vědí jestli a jakým způsobem se podílí výše jmenované firmy či stát na podpoře rybaření - a pokud ne jak tyto firmy motivovat a přesvědčit aby se aktivněji zapojili do dění kolem praktického výkonu rybářského práva( jako je např. spolufinancováním hojnějšího zarybňování revírů) týkajícího se té většiny rybářů, která je živí a ne jen podporovat pár vyvolených závodních družstev....
Autor diskuse: slon1211 - Profil , 30.11.2005 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Martin - Havířov | St 30.11.2005 9:21:03

Můj názor je ten , že zdražením by se toho moc nezlepšilo. Spíš opravdu omezit počet VŠECH odnesených ryb od vody a to třeba na 30 ks za rok. Přísnější kontroly RS a samozřejmě i tvdší postihy za porušení stanovených pravidel. Dalším opatřením by mělo být zavedení horní hranice míry u kapra na 65-70 cm a naopak bych povolil vyvážet na všech revírech a v letním období i chytání nonstop. Myslim si , že i kdyby do našich vod bylo vysazováno 3 x víc ryb , tak určití lidé budou pořád nadávat že se nic nevysazuje. V neposlední řadě je potřeba mít ve výborech schopné lidi , kteří budou rybařině rozumět a né lidi , kteří to mají do důchodu za pár a drží se tam zuby nehty a nechcou nic dělat pro zlepšení podmínek pro rybolov. Je toho na psaní hodně , ale to by člověk mohl napsat knihu. Hlavně si musí každý uvědomit , že je to v první řadě koníček a né dobrá obživa !!

Hamon - Profil | St 30.11.2005 9:11:08

hraji: Tak mozno niekedy skor,ale vzdy je tu ta sanca, ze ryby vydrzia dlhsie, nemyslis,ale s tym vysadzovanim mas isto pravdu, vtom som laik, to bol len moj nazor :)

hraji - Profil | St 30.11.2005 9:08:11

Hamon: manipulovat s rybou v půlce listopadu nebo dokonce později, a máme na mysli kapra, je dost špatné. Většina hospodářů nedoporučuje. Proto se kapr vysazuje většinou v říjnu, kdy má ještě šanci najít potravu

Hamon - Profil | St 30.11.2005 9:04:53

Robert povodny: Mas pravdu, tie regulacie zabijaju stovky ryb a potom robime z utocistia ryb ihrisko, kde ukryt sa ma problem kazda rybka.



Ja by som bol za nejake nahradne riesenie, co tak, ked sa napustaju kapre, dva tyzdne pauza a po pauze by slo vsetko tak ako predtym, len s tym rozdielom, ze od vody by som si mohol odniest len jedneho kapra.Tym padom by sa mozno na polovicu predlzila doba, ked by tie ryby vydrzali v revire a skor by sa naucili byt ostrazitejsie.A vysadzovat tak v polke novembra (11)alebo na konci novembra.dva tyzne tomu uz je nieco okolo 10 decembra a na vianoce uz je dost velka kosa a mozno bude aj mrznut, tak by tie kapre vydrzali aspon do jari.
Ale to je pohlad len uplneho laika.

hraji - Profil | St 30.11.2005 9:03:57

Bohužel v dnešní době již nelze spoléhat na přirozenou obnovu rybích obsádek v našich řekách. Zásahy, které jsme provedli jsou příliš velké. A při současném rybářském tlaku je to naprosto iluzorní.
Málo kdo si uvědomuje, že za posledních deset let se počet rybářů v MRS zvojnásobil, aniž nám přibyl jediný hektar revíru. Ovšem tento trend již naštěstí skončil a nyní se projevuje 5-7% úbytek členské základny za rok. Dá se očekávat, že s dalším zvýšením cen v roce 2006 (členský příspěvek o 50 %) se počet členů ještě sníží.

Bulk - Profil | St 30.11.2005 8:56:34

profo: Nějak nechápu ten tvůj poslední odstavec o hájení do konce roku?? To jako že když na jaře vysadí MO kapry tak budou haájení až do konce roku, pak na jaře zase vysadí a zase budou hájení?? Nebo ne??

Michal | St 30.11.2005 8:52:40

Robert: Tvůj optimismus ti docela závidím. Obávám se ale, že to co píšeš ale u nás nebude možné, ale kdyby ano, byl bych jenom rád.

Robert(původní) - Profil | St 30.11.2005 8:42:21

Michal: Ano, jsem si jistý. Ve větší části světa to tak je, a to i v Evropě. Jsou i země, kde rybáři zmasí 100% toho co chytnou a pořád to funguje. Podmínkou jsou nezregulované, nebagrované, členité řeky s dostatkem míst, kde se ryby mohou přirozeně ukrývat a rozmnožovat.

rybomil | St 30.11.2005 8:37:41

XAXAP:
Tedy po Vašem
Drahý příteli Xaxape, jen malá poznámka k tomu
ST 30.11. 2005 4.33.17
" .... už se probuďte, komunismus, socialismus apod. je dávno v prdeli. "
Právě že jsme probuzení a stále dobře vidíme i slyšíme.

DENNĚ SE BOHUŽEL PŘESVĚDČUJEME, ŽE TOMU VE SKUTEČNOSTI TAK NENÍ !

Kéž by tomu tak bylo ! Např. by nebyly vody,( vodárenské nádrže ) kam chodí chytat jen vyvolení, spíš samozvaní novodobí papaláši a jejich ochránci z řad polišů, představitelů obcí apod. atd, atd. atd.

Jinak dík za Tvé snahy něco na tom změnit.

Michal | St 30.11.2005 8:37:34

Robert původní: a jsi si jistej, že u rybí populace v řece se bude početní stav zachovávat jenom díky tomu, že jim uděláš podmínky pro přirozený výtěr, a to za stavu, že min. 50% rybářů v ČR zmasí co chytnou ? Za dnešního stavu asi těžko.

Robert(původní) - Profil | St 30.11.2005 8:29:27

MM: Nikde jsem nenapsal, že by se nic nebralo! Jenom by toho nebylo z přirozených důvodů tolik. Z peněz za povolenky by se financovala ochrana trdlišť a rybářská stráž.

profo - Profil | St 30.11.2005 8:22:57

Osobně si myslím, že zdražování nic moc nevyřeší. Spíše bych viděl alespoň nějakou možnost v nastavení dejme tomu vyší lovné míry ryb a omezení počtu ponchaných ryb za rok. Myslím so, že to zvýšení horních hranic povolených délek by nemuselo být zase až tak složité(ale přiznám se že do tajů těchto věcí moc nevidím), jen je mi divné proč někde může mít třeba kapr min. délku 35, jinde 38, jinde 40 cm. Z tohoto usuzuji, že je na revíru s mírou 35 asi kapra víc než je potřeba a proto masaři hrrrr na něj. Pak se nemůžeme divit, že jsou některé revíry vypleněné, neboť (pokud se nepletu) se úprava min. lovné délky dělá vždy na rok. Můžete mi oponovat, ale myslím si, že je to hloupost, takto regulovat stav daného druhu ryby. Já si myslím, že mnohem lepší a efektivnější by bylo stanovit pevnou délku a regulovat pomocí cílenějšího zarybňování, ale jak psal hraji to bude asi to co nepujde tak jednoduše díky zarybňovacím dekretům. Možná teď napíšu blbost, ale cítím to tak. V mém okolí zarybňování funguje tak, že předepsaný počet či váhu přivezou nasypou do vody a dají 14-ti denní zákaz ryboluvu. To je vcelku v poho, ale pak následuje těžký nájezd masařů a ryby nově nasazené (a to je můj názor) ani po 14-ti dnech nemají dostatek času na adaptaci na nové působiště a jsou mnohem snažším úlovkem než ostatní "starousedlíci". Zároveň (platí to u nás na místním revíru) ale neschvaluji to aby se na daném reviru dal zákaz raboluvo do konce roku od vysazení. Limitoval bych to jen na hájení daného vysazeného druhu.(příklad : vysadí na konci října kapra a dají celkový zákaz lovu, i když štik je tam víc než dost není možně je chytat, protože vysadili kapra a chytat se nesmí). No rozepsal jsem se až moc. ale závěrem : Nejsem zastáncem radikálního zvýšení ceny povolenky, spíše si myslím, že omezení počtu ponechaných ryb by byl lepší způsob, i když ty co berou a nepíšou to nijak neomezí.

Martin M. - Profil | St 30.11.2005 8:12:05

Robert(puvodni)> kolik by potom stala povolenka, kdyby se nic nenasazovalo ani nebralo? Kam by sel zisk z techto povolenek?

Robert(původní) - Profil | St 30.11.2005 8:07:51

Naopak si myslím, že by se do řek ryby neměly vysazovat vůbec. S výjimkou reintrodukce druhů, které někdy dříve díky lidské činnosti vymizely. Budoucnost vidím v revitalizaci říčních koryt a umožnění přirozeného rozmnožování ryb v lokalitách, kde stráví celý život. Je fakt, že na takovém revíru dvacet kapříků za odpoledne nechytnu, ale nikterak mi to nevadí. Odnášení nadlimitního množství ryb z takových revírů moc nehrozí. Kvalita zážitku z prožitého rybolovu tím nikterak neutrpí, sice se chytne menší počet ryb, ale radost z každého úlovku bude větší. Vím to ze své zkušenosti, taky raději chodím na Úhlavu kde lapnu tak maximálně jednoho kapříka za večer než na Radbuzu, která je je jako rybí polívka s přelidněnými břehy. A těm co chtějí pořád nějakou akci a nejsou schopni se radovat z prostého splynutí s přírodou mohu doporučit rybníky, kde se může vysazovat třeba dvakrát za den.

Carlos - Profil | St 30.11.2005 7:54:29

Nejde vůbec o to vysadit více ryb ale o to nesežrat je hned první týden po vysazení. Ryba ze svazové vody musí být dražší, než v krámě, žádné další východisko nevidím.

hraji - Profil | St 30.11.2005 7:51:13

slon1211: říkám to nerad kolego, ale musím. Vůbec nic nevíte a nasazování ryb do revíru. Bohužel počty vysazovaných ryb jsou na maximu, povoleném dekretem na revír (zarybňovacím plánem), takže jejich další zvýšení by mohlo být zdrojem potíží, proto do toho nikdo rozumný nepůjde. Toto opravdu není cesta.

Petrson - Profil | St 30.11.2005 7:34:13

>> slon1211 > stav, který Tě dohnal k otázce, je především dán individuálním přístupem rybářů samotných, ve vražedné kombinaci s neefiktivním zarybňovacím systémem. Tj. masaři, kteří zlikvidují nadlimit ryb, škodí duplicitně tím, že je nevykáží, rozhodně tedy ne všechny. Výsledkem je, že objem zpět vysazených ryb nedosáhne ani minimální loňské hranice, zaručující optimální reprodukci. Pokud zohledníme, že revírů pomalu, ale jistě ubývá při setrvalém až mírně stoupajícím stavu členské základny, nutně nám výjde, že ryb v revírech je rok od roku míň. Obávám se, že stejně jako příčinu, tak i řešení musíme hledat v našich řadách. Tj.:
*1) být ochotni si připlatit za povolenku, až pohlaváry konečně trkne, že povolenka za pětikilo až litr na rok, když na soukromých revírech to stačí tak na 1 - 3 dny, prostě nemůže přinést dostatek financí na uspokojivé zarybnění.
*2) Snažit se všemožně bojovat proti masaření a osvětou prosazovat ne-li C&R, tak aspoň lidský přístup k rybám. Alespoň u mladé generace je změna přístupu trošku patrná.
*3) Nahradit neefektivní zarybňovací systém optimálním modelem, vytvořeným odborníky, vycházejícím z charakteru a rozlohy různých typů revírů, násobený dejme tomu koeficientem rybářského tlaku.
Myslím, že podnikatelé v ryb. potřebách v tomto nepomohou, možnosti našeho omezeného trhu jim podle mě nedovolí masivně investovat do zarybňování. Zvláště když efekt takové "reklamy" je velmi sporný. Kdyžtak to podniknou v menší míře na soukromých revírech, a to hádám jen v případech, kdy budou osobně více angažováni na provozu a mohou tedy očekávat jakousi návratnost.
Stejně jako Ty vidím rezervy v přístupu státu.Tebou rozvedenými argumenty náš establishment zdůvodňuje např. dotace do kultury a sportu, je škoda, že stejnou analoigii nevidí v podpoře jiných zájmových činností. Zvláště v případě rybářství, kdy se vlastně jedná o obnovu státních přírodních zdrojů, které zdaleka neslouží jen rybářům. Ale když si prohlédneš to vládní ZOO, musel bys být naivní, aby ses domníval, že tito borci mají chuť kursy dotací měnit v náš prospěch. Ti spíš omezují stávající.
Částečně by snad mohly pomoci nějaké programy EU, ovšem pochybuji, že by takové zdroje mohly být primárně využívány ke sportovnímu rybolovu.

Carlos - Profil | St 30.11.2005 7:09:57

slon1211 - ® : tedy jestli jsem to pochopil - přitáhnout k vodě ještě více masařů, překupníků ryb a důchodců a aby měli co dávat slepicím a prodávat po hospodách, tak mimo našich společných peněz jim do vody nacpat další od výrobců rybařiny. Povolenka se přece musí "vyplatit", jinak by rybařina neměla smysl, ne ?

Už se tu zarybňování a stavy ryb probíraly mockrát. Podle mne pomůže jediné - zdražit povolenku minimálně na dvoj - trojnásobek a naprosto drasticky spřísnit postihy pytláků a podobné havěti. Rybařina se prostě nesmí vyplatit jako každý další koníček.

TomášV. - Profil | St 30.11.2005 5:38:06

XAXAP: jako agitátor bys byl dost dobrej :o))

XAXAP - Profil | St 30.11.2005 4:33:17

spojitost rybareni a potencionalniho snizeni kriminalni cinnosti je stejna kokotina jako algoritmus "po mekkych drogach nasleduji tvrde" ... rybareni by melo byt pro ty, kteri si ho vazi jako konicka spojeneho bytostne s prirodou ... a ochrana neco stoji, takze ani sporotvni rybareni neni pro kazdeho blba, ktery svou pasivitu a neschopnost zkousi schovavat v davu za nejakou podivnou solidaritu ... uz se probudte, komunismus, socialismus apod. je davno v prdeli!