Diskuze ke článku v Rybářství a to : Jestli je rybářství spravedlivé...

Zdravím všechny...
Přečetl jsem si se zájmem tento článek a ... zajímalo by mě jaký máte Vy zkušenosti s tímto jevem.
Za sebe mohu říci, že je to podobné : Příklad na jedné vodě kde je opravdu hodně kapříků 35-45 cm jsem byl svědkem kdy si nejmenovaný důchodce bral 38 cm kapříky s tím že mají míru...Na můj dotaz ( byl jsem u vody bez prutů) estli jich není škoda mi bylo s úsměvem řečeno : " Chlapi říkali ať to beru - je jich tu hodně..."S tím že zítra příjde znovu a opravdu on to má za "své" místo a když si spočtu kolik jich za těch rok vytahá ...nemám koment...
Musám dodat, že nemám problém si vzít rybu od vody, mám už pár kapříků napsaných - s tím že ale docházku "neflákám" a kapříků kolem 42 cm mám puštěných kolem dvaceti minimálně aj s nějakýma cejnama ...
Rád bych si přečetl vaše názory estli to ovšem někdo četl...Přihodím kus odkazu...: http://www.casopisrybarstvi.cz/magazine/display/2015-04-01

retrívr - Profil | Pá 10.4.2015 20:28:55

Stilet >> Kdo jsi, co jsi vystudoval, co znáš, jaké máš zkušenosti. Jsi velmi radikální, jsi asi znalec, nebo je to jinak, jsi mimo realitu, jak říkaj mladý, mimo mísu. Ale víš co mi vadí víc, že někoho napadneš a nic nevysvětlíš. No nic, takovejch chytrejch už jsem viděl a to již v několika systémech.Nic víc, nic míň. Ale ještě něco, jsi asi velký demokrat, názor Ti nic neříká. Nechtěl bych v životě potkat víc takových lidí jako jsi Ty. Ale učím se pořád.

dada11 - Profil | Pá 10.4.2015 20:07:53

SirRozzyr >> V něčem s tebou souhlasím. Ale furt nechápu proč si někdo nemůže odnést od vody třeba 100 kaprů za rok, když mu to nikdo nezakazuje. Že aby bylo pro ostatní? Na to už se dávno nehraje a nejen u vody. A že tř. důchodce má za rok tř. 100 kaprů a "já" jen 10. Hold nemám tolik času tam sedět.
A nebo by stálo za to udělat třebas to, že na daném revíru si budeš moci odnést třeba 20 kaprů za rok ( dávám příklad co mě zrovna napadl ) S tím zrovna souhlasím. Třeba 20 kaprů a 5 dravců za rok a hotovo. Ale na rovinu, myslím si, že by se to stejně nedodržovalo.
Ale jestli někdo příjde 10 x až 20x za rok k vodě ať si toho mírového kapříka odnese ale ne 3x 4x do týdne... A to je vono, když se může, tak proč ne?

Stilet - Profil | Pá 10.4.2015 14:55:41

kakr >> MRS je prostě dobrý oddíl...to se vědělo, již když se od ČRS trhal, měl všechny plusové možnosti - podnebí, vodnatost, úživnost ...a MRS to podpořil velmi slušným hospodařením a proto je základna v MRS taková, jaká je. S lítostí se dá závidět a smutnit...

U ČRS to tak veselé není ...viz výpis ze zprávay z 15. sněmu ČRS ...informace za roky 2011-2014:

"....Nepříjemným faktem však byl pokles počtu členů.
Na rozdíl od minulosti, kdy se snižoval počet členů jen v kategorii dětí
a mládeže, byl v posledních čtyřech letech zaznamenán i výraznější úbytek dospělých členů. Celkově se členská základna ČRS snížila o 16 483 členů (přes 6 %),
z toho o 12 339 dospělých. O příčinách tohoto vývoje lze vést diskuse, hlavním důvodem však rozhodně nejsou zhoršené podmínky pro rybolov – možnosti se z hlediska jak výměry revírů, tak jejich zarybnění nezměnily. Nedošlo ani k dramatickému růstu cen
povolenek, rovněž výše členského příspěvku je od roku 2009 stejná. Vliv však může mít
i neochota některých organizací změnit málo vstřícný přístup ke členům při vyřizování
členských záležitostí, stejně tak jako nemožnost obstarat členskou známku a povolenku prostřednictvím internetu…."

- je až neuvěřitelné, jak ledabyle a nezúčastněně je informace o "ztrátě cca 15 miliónů korun " na zarybnění (volný výpočet 12 400 povolenek za 1200 Kč) od nejvyššího orgánu ČRS podána...jako nic se neděje, ještě máme :-(....


PS. Metoda mě moc nepobavila, ale jsem suchar, tak to bude tím:-(.
Petrův Zdar

kakr - Profil | Pá 10.4.2015 14:20:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Stilet >>
Nemám zprávy o "strmě klesajících počtech členů", v MRS se meziročně zvýšil stav členů (2013 -2014) o 229. Je fakt, že ubývá a to celkem razantně mladých a průměrný věk rybolovců se zvyšuje. ale to platí pro celou populaci obecně.

Navrhuji novou metodu lovu s pracovním názvem - Co takhle chyť a pusť po česku.

Metoda je velmi jednoduchá a dá se aplikovat ve všech MO ČRS a MRS.
Potřebujeme k ní dvě kádě a jeden keser (podběrák). Kádě umístíme na břehu
revíru , kde hodláme kapra vysadit.. Nemusíme mít obavy, že rybáři nepřijdou.
V době internetu a mobilních telefonů se mobilita rybářů dostala na velmi
vysokou úroveň. Pokud ve vaší MO není informovanost členů a násadě kapra
dostatečná, stačí zajít do příslušného restauračního zařízení a prohlásit-
zítra se nasazuje x metráků kapra tam a tam. O ostatní se postarají výdobytky
dnešní moderní doby.
Vlastní průběh je velmi jednoduchý. Do jedné kádě se vloží odpočitaný počet
kaprů , doporučuji 50ks , rybář stojící ukázněně ve frontě přistoupí ke kádi,
keserem nabere kapra a záleží jen na jeho rozhodnutí. Pokud preferuje styl
chyť a pusť vloží kapra do druhé kádě a jde si sednout k vodě .
Zastánci opačného způsobu chyť a ponech si kapra dají do vezírku, eventuelně
usmrtí, zapíší do evidence úlovků a odejdou domů.
Po vybrání kádě se provede spočítání kaprů v kádi druhé a jejich nasazení do revíru.
Číslo si zapíšeme a pokračujeme odpočítáním dalších 50 ks do kádě č.1 Až se všichni
kapři dostanou tam kam patří, do ruksaku či do vody celou násadu vyhodnotíme.
Výhody jsou nesporné, vysoká návratnost, humání lov a spokojenost všech zúčastněných

Na závěr položím kontrolní otázku - kolik % násady při navrhovaném způsobu přijde nasadit do revíru??

Stilet - Profil | Pá 10.4.2015 13:52:22

SirRozzyr >> Dobré téma, škoda, že poněkud tabu.:-)

Ten příklad co Tě napadl (20ks kapra na povolenku za rok), již někde funguje a potvrzuji dvě věci:
1, Ryba je v revíru po celou sezónu ulovitelná
2, Zloději (nezapisovači) mezi námi rybáři prostě jsou

Stilet - Profil | Pá 10.4.2015 13:46:23

retrívr >> Nakonec na tvůj "hodnotící" přízpěvek reaguji. Tvoje omyly by mohla omlouvat tvá absolutní neznalost problematiky, publikování těchto omylů ale neomlouvá nic. :-(

PoligoN - Profil | Pá 10.4.2015 13:32:52

SirRozzyr >>

Stým počtom kaprov odnesených od vody by som to navrhoval radšej sposobom že napr.5ks v jednom mesiaci. To by tý kapríci dostali aj šancu dorásť trocha.

Stilet - Profil | Pá 10.4.2015 13:32:01

Je dost škoda, že snad největší problém rybářství - Dotační systém rybolovu - v Česku je tak velkohubě pomíjen .........vlastně je tady na MRKU tisíce přízpěvků o tom jak ostatní berou vše a já(my) nic, nebo jen občas atd....Je to ale o legální možnosti dle podmínek, které si ryb. svaz sám stanovil a volení zástupci ho udržují již pár let v kómatu. Není to o mladých a starých, ale je to o ekonomice.
Ekonomice, kde na jedné straně jsou strmě klesající počty členů ryb. svazu, na straně druhé určené ZP pro revíry a na straně třetí finance, potřebné na zajištění těchto ZP.

Dávám tu malý výcuc z drobné analýzy jednoho předsedy MO ČRS - vznikla, když VÚS OVA (Hospářský odbor) ani po roce čekání nezveřejnil analýzu svou (požadovanou konferencí).
Pokud někdo chce více informací :
http://www.rybsvaz-ms.cz/diskuzni-forum/81/studie-h​ospodarskeho-odboru-o-rozvoji-rybolovu.php

Citace upravena:
"Současný nepoměr mezi cenou povolenky a povoleným množstvím ulovených a ponechaných ryb vytváří tzv. dotační systém, kdy většina držitelů povolenky dotuje malou skupinu ostatních držitelů povolenky, kteří mají dostatek volného času a to zejména v období po vysazení rybí obsádky.
Samozřejmě, že dotující rybáři, kteří nemají zrovna čas přijít k revíru v době krátce po vysazení rybí obsádky, nebo navštěvují revíry pouze občas, pak sedí u vody v marné naději na úlovek. Je pak jen otázkou, kdy se zamyslí nad tím, zda pro ně není ekonomicky výhodnější občas navštívit komerční revír s kvalitní rybí obsádkou, než zbytečně platit výdaje ve svazovém rybolovu. Důkaz, že se v tomto případě nejedná pouze o teoretickou úvahu, dokládá detailní statistický a adresný rozbor sumářů povolenek členů nejmenované MO zaměřený na úlovky v revíru .V průměru každou sezónu pouze 26 členů této MO odlovilo více jak 63% z celkového množství všech ulovených kaprů za jednu sezónu. Přitom povolenku na tento revír vlastnilo celkem 175 členů MO. Průměrný počet ulovených kaprů za jednu sezónu se pohybuje na úrovni 1.200 kusů.

Na vzorku deseti držitelů MP povolenek v hodnotě 1.400 Kč lze snadno dokázat, jak současný systém vytváří nezdravé dotační prostředí. V rámci současných BPVRP si smí držitel MP povolenky ponechat maximálně 40 kusů vyjmenovaných druhů ryb (kapr, štika, candát, amur). Deset držitelů MP územních povolenek zaplatí celkem 14.000 Kč, přičemž z této částky se na nákup násad použije pouze 62,55%, tj. 8.757 Kč, což například při nákupní ceně násady kapra (52 Kč/1 kg) představuje 76 ks kapra s průměrnou hmotností 2,2 kg.
Z uvedeného vyplývá, že v současném systému dva úspěšné lovce, kteří si ponechají současný roční limit kapra, což je dohromady 80 ks, dotuje osm dalších držitelů MP povolenek ."




PoligoN - Profil | Pá 10.4.2015 13:14:42

Kprík 38cm patrí do vody a nie mrazničky. Osobne si myslím že konzumný kapor je tak akolo 50-55cm väčších ani menších neberiem. A keď mám chuť na rybu tak si ju idem ráno chytiť a na obed si ju pripravým a nestojí mi polroka v mrazničke. A to že sú u nás rybníky a štkoviská za dva týždne po zarybnení vydrancované som si už zvykol. žial nielen dôchodcovia ale ale mladší beru všetko čo sa chytí na háčik, v tomto by som som zas dochodcov neodsudzoval lebo poznám aj takých čo už pochopili že keď nevychytajú rybník za 2 týždne tak sa dá na ňom chytať celý rok. Ale nám svitá na lepšie časy lebo sa u nas uvažuje že každá organizácia bude musieť mať jednu vodu s režimom chyť a pusť takže si prídu na svoje aj ludia čo si idú oddýchnuť a zachytať.

SirRozzyr - Profil | Pá 10.4.2015 13:14:29

retrívr >> Neslysel povidej...

SirRozzyr - Profil | Pá 10.4.2015 13:13:40

brach >> Nemam nic proti duchodcum estli to tak vyznelo neni to pravda.Autor clanku je duchodce.
Ten clanek me ale zaujal a chtel jsem vedet i jine postrehy. Posledne jsem byl u vody a naproti sedel Tata se synem a porad mi cpal ze tam chyta jeho kluk ktery si na pruty snad ani nesahl. Pak mi doslo ze ma asi "lacinejsi povolenku " jak ja ale ani jsem to nehledal... Je mi to jedno :-)

retrívr - Profil | Pá 10.4.2015 9:13:45

SirRozzyr >> Nemusíš se omlouvat, ta část stačila. Co se týče té možnosti, bylo období, kdy jsme si byli " skoro všichni rovni". Určitě jsi o tom slyšel.

brach - Profil | Pá 10.4.2015 0:06:04

SirRozzyr >>
Dal jsi nám přežvýkat rozžvýkané.
Článek jsem nečetl a ani číst nebudu.
My, důchodci, zase říkáme - to víš, přišel mlaďák a vzal nemíráka...

Fems - Profil | Čt 9.4.2015 23:39:18

Čau četl jsem taky se zájmem, ja to tak dramaticky jako autor článku, v mém DOHLEDU nevidím a to trochu revírů taky projedu.(nepopírám, netvrdím ze to tak jinde není) Pan Urban šefredaktor napsal k článku dodatek takové zamyšlení. Naprosto s ním souhlasím.

SirRozzyr - Profil | Čt 9.4.2015 22:07:45

retrívr >> Jakou možnost jsi měl na mysli, jestli to není tajný?
Jináč já si koupil ten reklamní tisk, tak jsem si to mohl přečíst celé. Dal jsem to sem ( ten odkaz ) pro lepší orientaci. Sorry, že to není celé...

SirRozzyr - Profil | Čt 9.4.2015 21:59:48

dada11 >> Hele já nejsem nějakej puritán, kterej by si neodnesl od vody rybu, a kterej by to chtěl zakazovat ostatním, nebo ostatním něco záviděl.Jsem z kraje kde MP voda je vzácností a pstruhová voda ( Jizera ) je mrtvá.Tuak jezdím docela dálky abych si zachytal - mám celosvazovku. Ale řekl bych že to chce "brát " s citem a myslet i na ty ostatní. Článek je bezesporu v něčem nadsazenej, rozhodně však stojí nad některými řádky popřemýšlet. Proto se ptám ostatních jaké mají zkušenosti.
Takže ti zkusím konečně odpovědět...Takže kdyby byla z půlky pravda vo čem se ve článku píše, tak Tobě příjde normální, že "vyvolení" mají na Revíru XY dané nachytané hodnoty díky své "výhodě" oproti ostatním rybářům?A nebo by stálo za to udělat třebas to, že na daném revíru si budeš moci odnést třeba 20 kaprů za rok ( dávám příklad co mě zrovna napadl )
P.S.: Míra je u nás 40 ne 38 ale podle mě i mírovej kapřík stojí za puštění.Ale jestli někdo příjde 10 x až 20x za rok k vodě ať si toho mírového kapříka odnese ale ne 3x 4x do týdne...Už si rozumíme?
Diky za odpovědi...

unudle - Profil | Čt 9.4.2015 20:45:16

janez >> Jo ale když zvýšit spodní hranici tak potom i horní.

dada11 - Profil | Čt 9.4.2015 20:19:05

SirRozzyr - >> Pokud měli míru, tak je bral právem. Nebo ne? Když mu to "zákon" dovoluje, tak si jich může víc moc a moc. A proč jich je škoda? Však se tam nasazujou proto, aby se lovili.

janez - Profil | Čt 9.4.2015 19:35:21

pak ty kapři nikdy nebudou větší aby měl rybář zažitek zrybařiny.prostě zvýšit míru kapra.

retrívr - Profil | Čt 9.4.2015 19:25:47

SirRozzyr - >> Reaguji pouze na část článku, který jsi zde umožnil číst, protože tendenční a reklamní tisk nečtu.Přijde mi to jako zmatené, tedy je to propočet, možná pro několik lidí, tedy neodpovídající reálné podobě. Ano, asi se najdou tací jedinci, v těch ale nevidím ty základní problémy celé rybařiny.Naopak mi přijde, že lidé, kteří v tomto momentě hledají demokraci si sami po ni šlapou a nehledají ten pravý problém.Myslím, že i proto byl otištěn onen zmatený článek. Základní problém je v celé organizaci, která není jednotná, jsou zde " zbohatlé" MO, sypání ryb jinam, klubové rybníky atd.Co pár důchodců vychytá násaďáky, tady pudl není, navíc je-li to dle regulí, tak je to o ničem.Všichni si ve všech činnostech rovni být nemůžeme, jistá možnost se tu rýsovala, naštěstí se snad už nikdy rýsovat nebude i když....