"Masaři vs Ch&P" aneb zlatá středí cesta

Hned na začátek bych rád uvedl, že rybáře nerad takto rozděluji. Ovšem ty extrémy, které se tu poslední dobou, objevují už jsou k zamyšlení.

Jak to vidíte vy - rád bych znal názory obou stran a popřípadě i zdůvodnění ovšem nestahujte to pouze na kapry, ale na všechny ryby, které v našich vodách žijí.....

[poznámka MM: v této diskusi zapínám volbu KAŽDÝ JEN JEDEN ZÁPIS. Rozmýšlejte dobře, co napíšete, a napište všechno do jednoho zápisu, máte jen jeden pokus. ]
Autor diskuse: Ghoost - Profil , 20.3.2015 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Pravidla: Každý pouze jeden zápis.

Jak jste na tom Vy :

A) Bacím vše co chytím i kdybych to měl hodit do křoví nebo slepicím4%

B) Nebacím nic ryba je přítel9%

C) Bacím jen když mám chuť na ryby a pouze pro svoji potřebu84%

D) Beru jen nástražní rybky2%

Od 20.3.2015 hlasovalo 319 čtenářů.

Lauri - Profil | Pá 20.3.2015 17:53:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Nevadí mi vůbec ti rybáři, kteří všechny ryby pouští, ale nesmí svůj postoj nikomu vnucovat.
Nevadí mi ti, kteří si berou ryby které sami spotřebují.
Vadí mi ti, kteří berou vše co má míru, protože si myslí, že mají právo si vzít vše co je mírové.
Vadí mi ti, kteří berou ryby i pro sousedy a nejvzdálenější příbuzné, jen aby je nemuseli pustit zpět.
Serou mě ti, kteří berou vše co chytí, nehledě na míry, doby hájení, způsob lovu atd. Je jich stále dost.......bohužel.
Já jsem ryby bral a měl jsem radost, když jsem nesl rybu od vody domů, nepřeháněl jsem ale bral. Teď postupem času, jsem natolik zlenivěl, že už ryby neberu hlavně proto abych je nemusel zpracovávat a raději si rybu koupím.
Všem dobrým rybářům, kteří berou rybařinu jako zábavu přeju Petrův zdar

Pappi - Profil | Pá 20.3.2015 17:17:13

Gandy >> Chytám stejně a sdílím názor. :)

Přemas - Profil | Pá 20.3.2015 13:39:35

Nevadí braní ryb k tomu určených (násadový kapr, místně přemnožený cejn, tloušť v hojnosti, nebo případně nějakou dravou rybu na sváteční stůl, když je možnost v hojnosti) Vůbec nevadí, když se berou ryby, jako karas stř., tolstolobik, pstruh duhový, sumeček americký a jiné nepatřičné druhy. Ale vadí, když se mastí líni, okouni, lipani nebo pstruzi obecní, kterých je v přírodě čím dál méně ...

Gandy - Profil | Pá 20.3.2015 13:35:39

Podle někoho je:
MASAŘ - kdo odnese rybu od vody, na množství nezáleží (tzn. kdo odnese i jen jednu za rok). U vody jsem se zatím nesetkal s člověkem co by bral pokaždé vše co se brát může(často se na ryby nedostávám, skoro 30let jsem chodil na stejné revíry).
CHaP - kdo loví jen proto aby měl co pouštět. U vody jsem se s tím zatím nesetkal (často se na ryby nedostávám, skoro 30let jsem chodil na stejné revíry).
O lidech co odnesou či pustí vše chycené vím pouze z MRKu.

Dle mě je:
MASAŘ - mentální chudák, pokud opravdu odnáší vše za každou cenu. Ovšem jaké procento takových lovců u vody je? Nepočítám pytláky.
CHaP - člověk co neumí rybu klepnout a zužitkovat. Proto se skrývá za vznešenou (nesmyslnou) myšlenku, že odnést rybu a zkonzumovat jí je zločin.

Osobně nemám problém s existencí masařů ani Wostrejch, pokud mi to nevnucují a neznepříjemňují mi pobyt u vody. Předloni jsem odnesl tři kapry, loni jednoho (byl jsem označen za masaře). Mimochodem, jsou tu na MRKu ChaP (dle údajů na kartě) co jsou schopni v jedné větě napsat "Pouštím vše" a v další "Včera jsem lapnul candoše, to bylo žrádlo".

Omezení počtu ryb na povolenku (20ks ušlechtilé ryby) jsem zažil. Výsledek byl jediný. Ti co odnášeli více jak ostatní a kvůli kterým se to zavedlo přestali odnesené ryby zapisovat.

Já jsem od každého kousek.
Blb co chodí k vodě lovit ryby pro zábavu a pouští je bez líbání a podobných úchyláren, ikdyž mají míru a je možné si je odnést domů.
Blb co občas nějakou rybu odnese, aby bylo večer co dát na gril při posezení s rodinou či přáteli, nebo osmažit na vánoce.
Považuji se prostě za rybáře, jak si ho představuje i mé nerybářské okolí.

Mimochodem, dlouhodobě sleduji diskuzi "Udírny a uzení". Mají to tam kluci móóóc hezký. Letos snad něco postavíme a tak věřím, že se na konci roku pořádně zapotím při sčítání úlovků. 8-)

Petrův zdar

Pe-pig - Profil | Pá 20.3.2015 13:19:46

Tak se tedy také přidám. Dost už tu bylo napsáno a musím říci, že v podstatě můj názor vystihli Sven a Aleš V. Myslím si, že kastování rybářů do skupin je sice pěkné, ale k ničemu. Tedy pokud jsem rybář, chytám ryby. O osudu úlovku se rozhodnu dle dané chvíle a situace (pokud rybu chci pusti, netřeba ji vláčet po břehu, líbat, sakovat a podobné pikačoviny, prostě šetrně vyprostím háček a ryba plave vesele dál), pokud se rozhodnu si rybu přisvojit, dle mého práva, rybu usmrtím a následně zkonzumuji.
Ano, ponechám si každý rok několik ks ryb lososovitých, ze soukromáku nějakého toho násaďáka z jara pro rodiče (kapra nejím) a několik ks dravých ryb. Pro upřesnění několik se nerovná desítky...
Sportování nechám sportovcům, naklánění hlavy modelkám, rybaření rybářům :) všem přeji Petrův zdar a ať nám to letos šlape!

aleš vavřina - Profil | Pá 20.3.2015 12:38:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Právo rozhodnout o osudu úlovku je nezpochybnitelným právem úspěšného lovce. Pokud byl úlovek dosažen v souladu s platnou legislativou, je třeba rozhodnutí úspěšného lovce ctít a respektovat.

Diametrálně odlišná je situace v případě, že úlovku bylo dosaženo v rozporu s platnou legislativou - lov v době hájení, lov podměrečných ryb, lov na zakázanou nástrahu, zakázanou rybolovnou technikou - v tomto případě nelze jinak, než takové chování striktně odsoudit.

Zrovna včera a předevčírem jsem měl hodně zábavnou komunikaci přes SZ s jedním zdejším uživatelem - meritem věci bylo mé nelíbí na prezentovanou fotografii ryby ulovené v době jejího hájení, jež byla následně vytažena z vody na břeh a focena pro uchování této mimořádné události. Podpůrný argument daného chování byl ten, že závodní muškaři (TÍMTO SE OMLOUVÁM VŠEM SLUŠNÝM A UVĚDOMĚLÝM MUŠKAŘůM) používají háčky bez protihrotu a všechny ulovené ryby pouští - takže je vlastně vše v pořádku a já jsem ......., když si dovolím říci svůj nesouhlasný názor. Na oplátku mi bylo zdůrazněno, že používám vláčecí nástrahy s víceháčky, že jsem nasbíral hodně nelíbí za legálně dosažený a ponechaný úlovek 2 ks potočáka, a že ... . - no prostě bomba. Dotyčný ale vůbec nepochopil to, že důvodem nelíbí byla protizákonná manipulace s rybou ulovenou v době jejího hájení. Hodně se zde na MRKu usídlila demagogie, že když rybu pouštím (to je to hlavní), tak zbytek již dovolen jest - např. lov tzv. "přes čáru", cílený lov hájené ryby, protizákonná manipulace s hájenou rybou a vůbec i přemíra jakékoli manipulace s rybou (jež je následně puštěna) bez ohledu na možné následky pro rybu po jejím puštění. To, že rybář rybu pustí, ještě neznamená že ryba přežije - ale voda se zavře, ego se ukojí ... .

Jaká je zdravá míra ponechávání si ryb? Dle mého ta, jež je limitována okamžitou vlastní spotřebou a platnou legislativou. Za celý rok 2014 jsem si ponechal na P vodě 2 ks ryb - 1,25 kg a na MP vodě cca 11 kg ryb více druhů. Je to hodně? Dle mého ne, ale co jsem si tu užil za přiznané ponechání si 2 ks vyřazených generaček potočáka bych moc lidem nepřál - nepočítám nelíbí a negativní komentáře - to se dalo očekávat, ale urážlivé až výhružné sz - od újmy na mém rybářském vybavení až po těžkou fyzickou újmu u mé osoby, zesměšňování, obviňování z odrybnění celého revíru, ... - no a ještě bych mohl pokračovat. Tyto reakce ale jasně ukázaly jedno, a to jak nízká je sociální a duševní úroveň některých zdejších uživatelů - když jim nepodkuřujete a nenotujete tu jejich, tak ... - ve finále ale o vlastní věcnou a zákonnou podstatu dané věci už ani nejde.
Jsem si vědom jakou bouři nevole u některých asi vyvolám, ale tak to vidím já a takový je můj názor za nějž se veřejně nestydím.
Každý ze zdejších uživatelů by si měl uvědomit jedno - to jak to zde aktuálně na MRKu a u vody vypadá, je odrazem chování každého z nás a toho, kam jsme ochotni zajít abychom ukojili své ego a zároveň omluvili své chování o němž vnitřně cítíme, že asi není úplně v pořádku ... - no ale když je ryba puštěna, tak akt milosrdenství pro následné odpuštění byl naplněn a jede se dál.... .

Darďas - Profil | Pá 20.3.2015 12:24:19

Když mám chutˇ na rybu,tak si ji nechám.Pustit pěkného Candáta a pak si koupit v Kaufu Pangase je podle mne kravina.

Butchi - Profil | Pá 20.3.2015 12:23:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Nejvíc jsou slyšet extrémy z obou stran. Vzorek z MRKu by se dal snad brát reprezentativně, ale myslím si, že by to nebylo úplně přesné - naprostá většina rybářů na MRK nechodí a nějaké trendy neřeší.

Začnu s CHaP, ti mi připadají nejzábavnější. Na tohle téma už bylo napsáno tolik, že přijít s něčím novým a převratným prostě není možné. Ryba bude vždycky ryba, nikdy nebude ničí kámoš - pokud se někdo cítí opuštěný a pomáhá mu s tím líbání kaprů, budiž - ale hlavně mi to proboha nevnucujte. Svým kámošům možná sem tam zaplatím pivo, ale na rozdíl od ryb jim do něj nedávám háčky a nefotím se s nima v obscénních pozicích s dementním výrazem ve tváři. Podstatou slova rybolov je lov, takže lovím. Je to jak chodit na srny s paintballkou.

Co se masařů týče - to mi připadá jako taková klasická česká vlastnost. Vytřískat z toho co nejvíc, ať se zaplatí povolenka a po mně potopa. O případech, kdy má někdo v květnu 150 candátů jsme slyšeli všichni. Některé MO ještě vyhlašují nejúspěšnější lovce - vysvětlíte mi, jak může někdo sežrat za rok půl tuny kapra? To prostě nejde.

Všechno je to o lidech, o konkrétním revíru a konkrétní rybě. Když to vezmu obecně, lipana prostě nezabiju, protože jich je málo všude. Duháka vezmu po hlavě naprosto bez rozpaků, produkce jich chrlí stovky tun ročně. Stejný příměr s jiným obsazením: kapr vs. reofilní ryby.

V zásadě tvrdím, že rybařina je o zábavě a ryba je taková třešnička na dortu. Ať si každý najde svou cestu a nesnaží se ji cpát ostatním.

Zabít vše, co chytím, nebo píchat něčemu háčky do tlamy a pak tvrdit, jakej jsem sportovec, je podle mě totální kravina. Je to lov a lovem zůstane.

computerfish - Profil | Pá 20.3.2015 12:15:41

Díky masivnímu vysazování kaprů jsou paradoxně více chráněny ostatní druhy ryb. Pokud nebude ve vodě kapr, určitá množina rybářů bude brát "co dům dá". To znamená karasy, okouny, úhoře, tlouště i ty parmy. A trofejníci budou vyřvávat, že si do profilu nebudou mocí dát pořádného šupináče.

salfi - Profil | Pá 20.3.2015 12:03:03

Pro me je kapr kamos, alespon do ty doby, nez za nim zavru dvirka v udirne. Diky jeho masivnimu vysazovani vnimam jako povinnost ho trochu regulovat v kouri. Na podzim si vezmu dva tri okouny. Kdyz je uhori cas a had ma alespon 60cm, nepohrdnu. V souctu vsem ryb, ktere za rok chytim, se muze jednat tak o 1-2% vsech mnou ulovenych ryb. Cirou masarinu odsuzuju stejnym zpusobem jako ortodoxni chyt a pust. Vetsina timto zpusobem chyta, protoze je to moderni a chteji byt zajimavi. Masarina s naslednym prodejem ryb je svinarna, ale ceskej narod uz je takovej. Takze kdyz si nekdo odnese jednoho kapra za tejden nebo vezme jednou za cas stiku ci jinou rybu, je mi to jedno.
A konkretne u toho kapra si myslim, ze zvysena masarina kapru je jen dusledkem uprednostnovani pri vysazovani pred ostatnimi druhy.

Takze u kapra - Ch&V ( chyt a vyuď ) :))

cheff - Profil | Pá 20.3.2015 11:57:24

Hm.. Já jsem asi tak střed...
Na svazovkách pouštím každou rybu krom candáta....
Pokud jedu na soukr. vodu a je dovoleno si ulovenou rybu ponechat tak si kapříka vezmu...Samozřejmě v rozumné velikosti 50-60cm
Přecejen pokud si zaplatíte cca 500kč za den rybolovu tak si soukromník jednoduše může kapříky dokoupit...
Přecejen si jedu k vodě odpočinout,pokecat a ne za každou cenu drancovat...
Chtělo by to horní míru kaprů na všech svazovkách... Ne jednou jsem byl svědkem sakování kaprů kolem 20kg-To už je hnus Kelišová

tomas311 - Profil | Pá 20.3.2015 11:52:16

Drvivu vacsinu ulovenych ryb pustam. Kaprovite mi nejak nechutia, na kapra ci feeder chodim vacsinou bez sietky a bez umyslu nieco zobrat domov. Jedalnicek si spestrim dravymi rybami v primeranom mnozstve, napr. stuka mi staci ochutnat raz za rok, k tomu nejaky sumec, zubac, ostriez a uhor su podla mna chutne ryby. Ked chytim, zoberiem, ale isto nie vsetko a ak neratam ostrieza a pstruha, tak sa s ostatnymi privlastnenymi rybami urcite vmestim do 10/rok. Vynimkou su pstruhy, ktore sa v okoli sezonne vysadzaju hlavne na ucel spestrenia jedalnicka. S tymi nemam zlutovanie :), nakolko ich zivotnost vo vode je aj tak max. 2 tyzdne. Minuly rok som zobral nieco do 20, ti co prezili prevoz skoncili v jazierku a postupne si ich cerstvych odchytavam. Neuznavam "kamaratstvo" a bozkavanie sa s rybami, rovnako neuznavam masarinu a ludi, co mi idu pri vode pomaly nadavat, ze preco som takeho pekneho kaprika pustil, ze je to skoda ...

Pr3v1t3k - Profil | Pá 20.3.2015 11:40:43

Vseho moc skodi.....

Jarda Š. - Profil | Pá 20.3.2015 11:38:22

meteor >> Vidím to podobně. Ještě existuje (naštěstí) nepříliš početná skupina "Chyť a pusť jinam", jejichž cílem je lovit trofejní ryby proto, aby je mohli prodat do soukromáků. Takové "rybáře" dle mého nelze řadit ani mezi "chyťapusťáky" ani mezi "masaře" a už vůbec ne mezi "rozumný kompromis".

M0RGAN - Profil | Pá 20.3.2015 11:25:25

Já volím cestu zmasit ze svazovky do deseti ryb za rok (cca pět kapříků násaďáků z jara, kdy mají dobré maso po zimní hladovce a semtam něco jiného). Ryby mám rád (k jídlu mnohem častěji), ale jednoduše si je kupuju.
K vodě chodím primárně relaxovat. Čas jsou peníze, chodit na ryby kvůli masu by se mi tedy nevyplatilo ani finančně.
S 50 kg za rok či dvaceti rybami (s výjimkou plotic, cejnů a podobných lokálně přemnožených druhů) jako limit na jednu povolenku bych souhlasil taky.
Jako všude i tady platí: hlavně s rozumem.

hanacius - Profil | Pá 20.3.2015 11:13:45

Podle mého není problém v tom odnést od vody ulovenou rybu. Problém vidím v tom, pokud někdo odnese rybu podměrečnou nebo dokonce víc ryb než mu dovoluje RŘ.

meteor - Profil | Pá 20.3.2015 11:12:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Většinou platí, že extrémy nebývají tou správnou cestou. Podle mého tomu tak je i v rybařině.

"Chyťapusťáci" zpravidla razí názor, že "ryba je kámoš, ryba není žrádlo". Což je samozřejmě volovina :-) Ryba kamarádem být nemůže, jelikož ona s vámi určitě kamarádit nechce - zejména, pokavad ji taháte za pysk zaseknutým háčkem. Tohle se přece kamarádům nedělá. Z druhé strany, ryba je určitě žrádlo. Člověk je všežravec, tudíž ryba je pro něj z větší či menší míry pořád potrava. Z mého pohledu je ryba soupeřem zasluhujícím úctu, který však pokaždé tahá za kratší část provazu.
Chyťapusťáci jsou z mého pohledu pokrytci, kteří hlásají "dobro rybám", ale rozhodně se podle toho nechovají (= chceš pomoci rybám, být jejich kamarád? OK, tak PŘESTAŇ RYBAŘIT :-)).

"Masaři" rozumím lidi, kteří chodí k vodě primárně pro maso. Ať už je to z důvodu jeho vlastní konzumace (to jsou ti "lepší", "pochopitelnější" masaři) nebo z důvodu následné směny ryby za něco jiného (piwko v knajpěk, cigára, peníze). Dříve se lovilo primárně pro obživu, momentálně je rybaření koníčkem. Nicméně ryby se sypou (hlavně kapři) zejména proto, aby byly vyloveny a snědeny. Masaře konzumující rybí maso nikterak neodsuzuji, přijde mi to normální. Otázkou může být míra nošení ryb domů, ale pokavad je všechny zbaštím... proč ne. Vadí mi masaři, kteří si braním ryb pro NEvlastní potřebu kompenzují ceny povolenek apod., to je (nejen) česká vlastnost na facku...
Masaře tedy dělím na 2 podskupiny, přičemž jednu lze celkem bez problémů chápat, druhou již méně. Navíc si myslím, že masaři se ochuzují o zážitek z rybařiny, protože ta už v podstatě není koníčkem (jestli kdy vůbec byla).

PS: dobrý tah s tím jedním zápisem, takhle to tu nebude konfrontační a třebas se dozvíme i něco zajímavého ;-)

Nachos - Profil | Pá 20.3.2015 11:11:42

Já osobně jsem za razantní omezení množství odnesených ušlechtilých ryb na rok.
Za rok udělám 50-80vycházek k vodě,kdyby se mi v extrémním případě povedlo pokaždé chytit 7kg ušl. ryb a odnesl jsem si je domů , tak to máme cca 500kg ryb s tržní hodnotou cca 50 000 Kč. to nejsem schopen sníst ani za deset let ,natož za rok. Takže to každej rok je tak ,že si odnesu tak 15kg převážně kapra konzumní velikosti.
Myslím si že 50kg na rok na jednu povolenku je až až. Pokud si někdo chce z rekreačního rybaření dělat byznys ,tak klidně ,ale ať ho ta povolenka stojí několikanásobně víc a vydělané peníze zas svaz nasype zpět do vody. Rybaření je o zábavě,pohodě a času stráveném v přírodě a ne o proměňování ryb na peníze.

sven - Profil | Pá 20.3.2015 10:51:21

Já to vidím asi takto:
Pokud se rozhodnu rybu pustit, pustím ji.
Pokud se rozhodnu si ji ponechat, ponechám si ji.
Pokud s tím má někdo problém, je to jeho problém.

Shark660 - Profil | Pá 20.3.2015 10:48:11

Jsem masař, ale jak se to vezme. Masím stříbrňáky, cejny, sumečky, trochu kapry a líny, prostě ryby vysazené svazem, či "plevel". Parmu, ostroretku, či lipana bych rozhodně nevzal, těch je na pánev škoda.... A myslím, že to je zlatá střední cesta :)