Chyť a pusť dilemata apod.

Zdravím vespolek,

rád bych touto cestou získal odpovědi / názory a postoje k následujícím dotazům, které mi už dlouhou dobu nedají spát:

1) proč vyznavači "chyť a pusť" vlastně chytají ryby? Jedná se mi o "klasickou" situaci, kdy dotyční současně tvrdí, že "ryba (v tomto případě kapr) není jídlo, alebrž kamarád" (dle mého jde o nezastírané pokrytectví);
2) proč lidé zakládají CT = carp teamy, pokud nezávodí (toto vůbec nechápu);
3) proč mi na tyto otázky nechtějí lidé, kterých se to týká, odpovědět (dle mého si nechtějí přiznat pravdu a tím se sami před sebou "shodit")?

Toto téma jsem nezaložil jako nějakou provokaci, konfrontaci apod. - zkrátka mě tyto otázky zajímají a NIKDO mi na ně zatím nebyl schopen smysluplně odpovědět :-)

Tudíž Vás = zúčastněné prosím o slušnou kultivovanou diskusi podloženou argumenty / osobním postojem. Konstruktivnost vítána :-)

PS: PRIMÁRNĚ mi jde o názory těch, kteří jsou zastánci CHaP, potažmo členy nezávodních CT; ostatní jedinci budou v diskusi samozřejmě "přetrpěni", nicméně jejich názor je pro mne v této diskusi druhořadý :-)
Autor diskuse: meteor - Profil , 23.5.2014 kaprařina - ostatní
Dále moderuje: Kozič origin Profil

u.x.a. - Profil | Pá 23.5.2014 20:53:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

já mám taky carp-team, jsem tam ale sám na tričku mám nápis Ota Pavel, protože za Oty Pavla to byla ta správná rybařina,já vím že je tu nová doba ale rybařina je pořád stejná jako dřív zde nic nového vymyslet nejde snad jen ryby nachytat vůbec, k
chat and Realse mi nezbývá než napsat nou coment..

Bullteriér - Profil | Pá 23.5.2014 20:02:54

CoDu >> Taky možnost.Psal jsem ale jen že se snažím rybu co nejšetrněji vrátit urychleně vodě...Nepsal jsem že to týrání není..Pokud ale budeme brát v potaz i omezování v pohybu,tak máš asi pravdu..Mě šlo hlavně o to bezbolestně a nejrychleji jí vrátit.

Bullteriér - Profil | Pá 23.5.2014 19:54:42

Kozič origin >> Nevím kam tím pořád směřuješ a zavání mi to,že tu chceš něco rozpoutat..To bohužel se mnou nepůjde...
Rybu si mohu chytit kolikrát se mi podaří.Zde ztracím smysl této otázky pro změnu já...
Ryba mi může udělat radost a nechápu proč by nemohla být chytána pro radost..doby kdy se lovilo jen kvůli jídlu,jsou za námi.
Velkých ryb je podstatně méně než těch velkých.Samozřejmě že někdo tu malou musí pustit aby mohla vyrůst nebo bude mít takové štěstí že se na háček nikdy nechytí.
Ano to že si vezme někdo velkou rybu mi vadí,ale to je můj postoj k něčemu v co věřím já,protože tak to pěknou rybu si už nikdo nechytne a podle všeho co se kde říká a píše,tak prý není ani dobrá.
Na poslední otázku,že když se budou brát jen malý tak nebou velký,ale taky existují MO,které zarybnují a zarybnuje se jen menšími kusy,takže málý když nebudem zacházet do extrému budou stále.
Jinak tvé otázky kolego mířené k tomu aby jsi narušil něco k v co věřím,jsou zbytečné..já si v tom pevně stojím a nepotřebuji mít podložené.Stačí že v to věřím. Nikdo na světe se neřídí dvojí mincí a nikdo není tak chytrý.Ani ty ani já...
dále píšeš pořád o smyslu odpovědí,ale kolego já tu aspon něco napsal co dáva smysl mě,ale ty jsi tu zatím nic smysluplného k danému tématu nenapsal a připadá mi,že to tu autorovi akorád zasíráme...
Měj se.Svůj názor už jsem napsal a debatovat tímto stylem se mi vážně nechce...Má svojí vizi,kterou jsem si zvolil a at už je dokonalá nebo ne,je prostě moje...

CoDu - Profil | Pá 23.5.2014 19:48:21

Bullteriér >> Myslel jsem například i Tebe. Hele, je dobře, že to tak děláš, nic proti tomu, kéž by takových bylo více. Jen bych reagoval na polemiku o týrání zvířat. Za týrání zvířat se považuje činnost, která BEZDŮVODNĚ způsobuje zvířeti bolest nebo újmu na zdraví či BEZDŮVODNĚ omezuje jeho pohyb, čož jistě rybolov stoprocentně je. Avšak pokud je prvotním úmyslem ulovení zvířete za účelem jeho konzumace, je to činnost ospraveditelná a nikoliv bezdůvodná, mnoha gereracemi praktikovaná. Ale CHaP jen pro vlastní potěšení???? Tak se kamarádi k sobě nechovají.

Bullteriér - Profil | Pá 23.5.2014 19:29:29

CoDu >> Pokud si tím myslel mě,tak já se nad nikoho nepovyšuji..Použil jsem jen výraz který použil sám autor ve svém dotazu...Tak i tak,když si někdo vezme rybu,tak jí má na jídlo = žrádlo.
Tím kamarádem je to myšleno,že kamarádovi by jsi taky neublížil.O týrání ryb si dovolím polemizovat,protože když už chytnu rybu,kterou bych si chtěl vyfotit,tak to udělám co v nejkratším čase.Rybu stále polévám vodou,ošetřím či zbavím parazitů a rychle do vody.Pokud je to pro mě hodně velká ryba,tak jí ani nevytahuji ven a jdu za ní do vody,tedy pokud to teplota vody dovolí :-)
Mám velkou podložku a vše potřebné v dostatečné kvalitě,abych rybě neublížil.Ani hačky s protihrotem nepoužívám...

Možná to někdo dělá jinak nebo si myslí že ten kdo rybu bere je méněcenný...Já osobně neodsuzuji ani braní ryb.Pokud někomu ryba chutná at si jí vezme a co si budem nalhávat má na ní i nárok a může mu být úplně u p....e co si o něm ostatní myslí..:-)

Kozič origin - Profil | Pá 23.5.2014 19:21:12

Bullteriér >>Takže jsi pro opakované ulovení ryby. Vážíš si ulovených ryb. Kolikrát může být tedy chycena ryba, ke které máš jakože úctu? Jsou tu ryby jako živí tvorové pro to, aby dělaly radost?
Ryby nejíš, jak můžeš lát na ty, pro které je i velký (jakože větší, než zmíněných 80) kapr dobrý? Když tedy zabiju všechny malé kapry, protože ještě nejsou velcí a nezaslouží si pustit, aby mohli činit tu radost, kde se teda naberou ty trofeje?
Vysvětlení musí mít vždy nějaký smysl. Můžeš napsat i knihu, která nebude k ničemu, když nebude mít pointu. A mě kolikrát ta "kaprařská" odůvodnění příjdou jako leporelo.

CoDu - Profil | Pá 23.5.2014 19:17:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

meteor - >> Dělají to, jednoduše, protože je to baví a mají v životě to štěstí, že mohou dělat, co je baví. Proč ne, není na tom nic špatného. Co mne osobně pouze na těchto lidech vadí, že se povyšují nad ostatní rybáře například používáním výrazů, že je pro někoho ryba žrádlo, že pro ně je ryba kamarád a pod. (kamarádství si představuji jinak než někoho týrat pro vlastní potěšení)

CarpHouser - Profil | Pá 23.5.2014 19:10:24

meteor - >> Mimo kaprařinu. Pouštím dravé ryby a dle všeho jsem tu na severu jediný takový blázen. A proč ty ryby pouštím, když je chytám? Vůči množství (čím více, tím více potomstva), Vůči velikosti (kdo zná ví, že candát 80+, štika 100+, okoun 40+ není za týden, ale i za deset dvacet let ... Každej by chtěl chytat trofejní ryby, ale nikdo pro to nic neudělá.

Bullteriér - Profil | Pá 23.5.2014 19:06:05

Kozič origin >> Ryba určitě nežije věčně ale co se týče Kapra tak prý 35 let..Za ty roky ho dokáže chytit spousta rybářů a udělat jim radost,pokud ho někdo nevezme po palici...
Konzumní velikost??? Podle odborníku ( dohledáš na internetu ) je konzuní velikost 2.5kg kdy je tato ryba nejchutnější.já nemohu posoudit,protože ryby nejím...
Co se týče mé odpovědi,tak ano je obsáhlá a možná kkdyž jí někdo nečte pečlivě,tak se ztratí.Autor ale chtěl nějaké vysvětlení a těch důvodů proč jsem si zvolil tento styl rybařiny je více než jsem popsal..Takže alespoˇjsem to napsal takto...

Kozič origin - Profil | Pá 23.5.2014 18:57:01

Bullteriér >> Moc slov, mezi kterými se vytratilo něco, co by jim dalo smysl.
Nechci pitvat všechno, ale byl bych rád, kdybys dokázal jednoduše odpovědět.
Žije puštěná ryba věčně?
Kdy je ryba konzumní a kdy už ne?

Cappyk - Profil | Pá 23.5.2014 18:50:20

meteor - >> Když se někdo zeptá: ...přoč u vody trávíš takoveho času,když to pak pustíš?Není to pčeci ztráta času?
Začnu se smát!
Můžu mu odpovědět,ale když si ten člověk nedokáže představit společné plánování a těšení se na např.4denní výpravu k vodě do přírody se stejně naladěnýma kamarádama ze sranda CT,který např. uznává CHaP a má společné trika s logem,tak škoda slov.
On přeci prosedí u TV seriálů nebo v putice X hodin a za ztrátu času to nepovažuje! Na pivko si taky zajdu :)

Pvl - Profil | Pá 23.5.2014 18:47:16

p.lorenc >> Tak co , že to znamená ?

p.lorenc - Profil | Pá 23.5.2014 18:46:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ahoj,
já odpovím jen na č.2 - my máme také trika Meml carp team a nikde se tím neprezentujem! Prostě je máme protože se nám to líbí a chtěli jsme to tak. A nejvíc nás baví někomu vysvětlovat co je to ten Meml:-)))) tak ať se daří.....

milin - Profil | Pá 23.5.2014 18:39:24

Stačí ti to? Můžeš to zavřít.

Bullteriér - Profil | Pá 23.5.2014 18:32:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

meteor - >> Ahoj.já ti odpovím ale prosím tě neber to jako nějakou urážku na tebe nebo ostatní.Jde jen o můj pohled na kaprařinu..

1. Jak už zde bylo posáno,tak rád uteču někam do přírody od všedních starostí a získaný adrenalin při lovu je něco po čem touží každý lovec....Já ryby nejím,takže pro mě 100% chyť a pusť..Další věcí je,že když rybu pustím,tak se mi zase na prut třeba vrátí.Nevím jestli si někdy zažil,že jsi chytil rybu a za rok si tu samou chytil znovu..Je to něco perfektního když zjistíš,že jsi jí před rokem chytil a že je zas o kousek větší a tlustší.Taková ryba tě prostě nesmírně potěší...Nejsem proti tomu aby si člověk odnesl rybu konzumní velikosti,ale doopravdy mě dokáže přímo nas..t,když někdo odnáší kapra 80 cm ke žrádlu..Podle všech ta ryba už není dobrá,tak proč jí nepustit a příště si jí chytit znovu nebo si jí chytne někdo jiný..Kdyby jsme všichni brali všechno,tak co budeme mít..Jsi si tak jistý že by nám stačili MO zarybnovat?? Pokud ano,tak jakých velikostí??? Chytneš si pak někdy velkou rybu??? Překonáš svůj osobák??? Já myslím, že ne. Můj osobák je kapr 21.40 kg a doufám že chytnu větší a těžší,ale zas jen za předpokladu, pokud tu velkou rybu někdo pustí a nesežere jí.Jinak nemám šanci....

2. Proč by si člověk nemohl založit CT..Pokud je to parta,která si rozumý a chytají společně.Třeba když se budou chtít někde zviditelnit i pro budoucí závody..Nedávno jsem potkal 2 kluky a měli na tričkách Carp Team PAM ( Pat a Mat ) Bylo to úsměvné,ale vím, že na ně nezapomenu a příště až je potkám tak budu vědět o koho jde..Různé jejich weby si tak pojmenují a tam prezentují svoje úlovky,zkušenosti apod. Těžko by pojmenovali wébovky jejich vlastními jmény,když jich je třeba v teamu 10...Každy kdo něco dělá a chce předávat dál signál,tak to něčím prezentuje..Proč neprezentovat sami sebe aby se vědělo,že někam patříme... Myslím že to je normální věc a mě samotnému se to zamlouvá...

3.Proč nechtějí odpovídat?? Sám když si založil tuto otázku jsi nevědomky napadnul něco,co jiný mají rádi a žijí tímto stylem,takže nejsi pokrytecký nyní ty,když odsuzuješ vlastně něco jiného co pro druhého znamená smysl života?? Proto možná nechtějí odpovídat,protože vždy je to s nádechem pokrytectví či zaváněním nějaké hádky...
Spíš bych kolego řekl,že ty tuto situaci vidíš jen svými oči a nechceš si připustit něco jiného...
Píšeš že se nechtěji shodit sami před sebou,ale pro boha proč...Co je na tom všem špatného???Jaká je pravda?? Podle tebe je kapr žrádlo a patří na talíř.Podle mě je kapr kamarád a vždy ho pustím a budu vědět že v budoucnu možná chytím většího,dalšího apod...Co budeš chytat,když mi nebudem a nebudem pouštět ryby...???Těžko pak chytneš velkou rybu.Možná tak konzumní velikost,ale i to je potom ve hvězdách,protože mi co ryby pouštíme,tak bez nich nemáme důvod zůstat v MO..MO potom bude mít k dispozici méně financí a to se odrazí i v zarybňování.

Zde jsem ti jen kolego napsal pár důvodů jak to vidím já...Není nic mířeno na lidi co ryby berou apod a ani vůči tobě.Jen jsem to popsal z mého pohledu..
To tvoje pokrytectví nebo to že by jsme se měli shodit bylo napáno prostě špatně...Ano stojíš za jiným názorem,ale nemůžeš odsuzovat něco co má druhý a to že si vybral tento postoj k rybařině...Zde máš tímto můj smysluplný názor bez pokrytectví a bez toho aniž bych se měl nějak shodit,protože já se nemám za co stydět...
Měj se...

geriatrix - Profil | Pá 23.5.2014 18:29:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Hezky odpověděl "Martin"
Já jen dodám že není problém v CHaP ani těch co si rybu ponechají, problém je v tom, že jedna skupina lidí se snaží vnutit té druhé, že jen to jejich chytání je správné. Nejhorší jsou vždy ti rádoby-spasitelé a ortodoxní zástupci jednotlivých skupin. Začal jsem rybařit v době, kdy se něco podobného neřešilo a rybář byl prostě rybář a kolega, více se neřešilo a to bylo určitě to nejlepší. Děkuji, že jsem tuto dobu zažil a rád na ni vzpomínám. Všem extrémistům vzkazuji....běžte do p**ele, kvůli vám je tato doba horší, než by musela být.

rove - Profil | Pá 23.5.2014 17:50:30

Kedze niesom tak celkom zastanca CHaP a obcas si nejaku rybku zoberiem aj domov a nemam ani CT-bolo by moje vyjadrenie sa len druhorade a pretrpene-tak sa ani vyjadrovat nejdem-ale myslim ze zapis od Martina Ti do toho vnesie dost svetla.Petrov zdar.

Pvl - Profil | Pá 23.5.2014 17:49:51

Já ti vlastně neodpověděl na 2 a 3 otázku

2 Podle mne je úplně jedno jestli parta rybářů má název nebo nemá - Ba naopak CT je víc viditelnější než nějaká bezejmenná parta - mám na mysli co se týká nějakého bordelu
3Asi jsi se ptal na špatným místě -- nebo jak píše Martin :je o§)

Martin... - Profil | Pá 23.5.2014 17:42:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ad.1) Chytají je proto, že je to baví a snaží se chytit větší a větší rybu nebo větší počet. Nebo taky pro to, že chtějí utéct ze všedního života do přírody, trochu si vyčistit hlavu a trochu si užít adrenalinu a věřit, že kapry, které pustí, může chytnout i později.
Ad. 2) Proč lidé zakládají různá společenství, spolky atd? Protože mají stejné zájmy. To samé platí i zde. Je parta kluků, kteří chytají na jedné vodě, na XY boilies, a chtějí se nějak pojmenovat i třebas skrze prezentaci u vody, na webu atd.
Ad. 3) napadlo tě taky, že na ty otázky nemají čas. Jak se říká, na blbou otázku, blbá odpověď nebo se nechtějí pozastavovat nad prkotinama typu jednoho otravného spoluobčana, který nemá co na práci a jen rýpe :o))

Pvl - Profil | Pá 23.5.2014 17:33:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kdysi (-35let) .. se mi kapry nechtělo zabíjet -nevím proč . Jenže tenkrát se to "nenosilo" ,tak jsem šel s davem Pamatuju si, že jsem pouštěl na jedné vycházce tak 4-5 kaprů 55-60 cm . Později se ke mně doneslo oklikou od kolegy u vody , že tam byl nějaký blázen a pouštěl takové ryby :o§)) Mé puštění mělo jiný důvod . Doufal jsem ,že se splete ještě něco většího :o§) Obdaruji kámoše rybou do rybníka .
V dnešní době bych lov přirovnal nějaké hazardní hře - "vyhrát nad soupeřem " I když se všeobecně říká že je kapr blbec .. Tak že , aby blbec přelstil blbce :o§) EDIT mám na mysli ryby cca 75cm +++ ..... Nechci zde tvrdit ,že když si potřebuju rybu odnést od vody tak ji vezmu . Je jich minimum .Jsem přesvědčen kdyby se mé úspěchy týkaly většího počtu trof. ryb tak mne to přestane bavit .