hraji - Profil | Po 29.11.2004 10:13:24
Martin M: Víš jaké jsou problémy s dovozem ryb ze zahraničí, přečti si veterinární zákon a pak zjistíš, že to není taková sranda, jak se zdá od počítače. Už jsme zkoušeli dovézt ze Slovenska lipana, dovážíme úhoří monté, ale důvod proč vozit zrovna podoustve ze Slovenska mě nenapadá.
Co se týče vysazování druhů ryb, které jsou chráněny zákonem, je to problematické, protože takové ryby nikdo nemá v dekretu na revír a nakládat s nimi, tedy lovit je za účelem získání chovného materiálu, chovat je a vysazovat je díky zákonu na jejich ochranu velmi složité. Koneckonců napsal ti to už VénaS.
Véna S. - Profil | Po 29.11.2004 9:25:57
MM: Nasazovací plán na revír je stanoven v dekretu. Pokud tam chceš jiné druhy ryb, tak si je musíš sehnat nebo vychovat sám. Naráží to ale na dvě věci - na nepůvodní a na chráněné druhy ryb. Zvláště na nakládání s těmi druhými musíš mít povolení příslušných orgánů ochrany přírody - viz záchranné chovy a pod. A věř, že to není nic jednoduchého.
Kato | Pá 26.11.2004 20:39:59
Tak děkuji za odpovědi, které se týkají přesně téhle otázky...... Ne kecám, ani nic nemažu, protože je zajímavé tady číst Vaše odpovědi. Tak už tak nějak vím, jak to chodí v ryb. organizacích....
Martin M. - Profil | Pá 26.11.2004 17:45:43
hraji> ted si nejsem prilis jisty, ale tusim zakon uklada vysazovat i druhy ryb, jako je vranka, strevle apod. Jake jsou postihy, pokud MO takove ryby nesezene a nenasadi? Jake jsou postihy, pokud nenasadi 100% kapra, ale nasadi misto toho jine ryby? Ale jinak - dnes se nekde nasazuje tech 100% a nic vice, mnohde se naopak investuji jeste i dalsi penize z jinych zdroju nez za prodej povolenek (treba z clenskych znamek a brigad) a prave tyto penize se dnes pouziji na zarybneni "jinymi" druhy ryb. Za slovo jinymi si kazdy jiste na prvni pokus dosadi tu spravnou rybu. Mozna v MO BRNO 3 to bude neco jineho, ale nebude to opet ani stika, ani candat, ani okoun.
Ze soukromnik nema nasadu je podle mne otazkou poptavky po tomto druhu, jinak bychom nasli velkou diru na trhu a to si myslim neni dost dobre mozne. Pokud budou MO ochotny nakoupit trirocka podoustve za cenu 200kc/kg, nemel by byt problem dojet treba na Slovensko (?) a nakoupit je tam.
XAXAP - Profil | Pá 26.11.2004 10:24:43
hraji, ty rozumbrado, a kdo si myslis, ze muze za situaci, ze nesezenes dostatecne mnozstvi ryby nebo nejake druhy? Jsi to prave ty a dalsi podobni, kteri si neuvedomuji, ze pracuji pro monopol, ktery davno zmrazil jakoukoliv cestu k vybalancovani ekonomiky v tomhle sektoru. Dokud rybochovna zarizeni nebudou vydelavat na produkci kterekoliv ryby, nebudou ji samozrejme nabizet. Zijeme v bludu, cena povolenek, clenstvi apod. je umela. A v prostredi, ktere se neodiskutovatelne vyviji, nase svazy jedou podle starych principu. A ty, hraji, jsi zarnym dukazem toho, ze se vyvijet zadny funkcionar ci aktivista CRS nebo MRS nechce!
Pavel | Pá 26.11.2004 10:05:34
Pozn. co se týče okouna, tak "sportovnější rybu" neznám. Je mi líto, že se zde hovoří jen o super kaprech a o super super rybařině, která se ve většině případů zvrhne k super masařině, což si někteří zaslepení nechtějí přiznat.
Jistý Petr zde hovořil o tom, že se kapři sami v řekách reprodukují, proč tedy nemají stejný statut jako např. okoun? Netvrďte mě, že zato může zarybňovací plán a chuť rybářů je lovit.
Mohl bych uvést příměr k matce, která ví, co je pro její dítě dobré. Nedá mu jen sladkosti, co by chtělo , ale nacpe ho i zeleninkou a mlíčkem.
Pavel | Pá 26.11.2004 9:28:18
Hraji: nevidím důvod nezařadit okouna do reofilních ryb (t.j. ryb žijících v proudných vodách), stejně, jako ho nezařadit mezi ryby brakické.
Pokud to není tajemství, můžeš mě prosím tě sdělit, jaké reofilní, či jiné původní ryby a v jakých velikostech vysazujete do vašich proudných vod? V našem regionu se vysazuje pouze omezeně tloušť , v jednom revíru pár lipanů ročka, ale pro jistotu to hospodář vylepší štikou, která je do roka vyplení.
osprey: nechci nikterak zlehčovat práci rybářů, kteří, tak jako dříve, pěstují násadu (kapra). Dnes bohužel vše funguje v (ČRS) jinak. Počty násad prapodivně určuje zarybňovací plán a počty vysazených ryb jsou konstantní. (Občas se ná nějaké % nad plán) Je ale úplně jedno, jestli ty ryby vyprodukuješ relativně draze sám, nebo je nakoupíš v sortimentu, jakém je potřeba.
hraji - Profil | Pá 26.11.2004 9:16:02
Martin M. : prosím neber to jako že se chci za aždou cenu hádat, to v žádném případě. Ale nevysazuje se podle toho, kolik máme peněz, ale podle zarybňovacích plánů a údajů v dekretu na revír. Hospodář, pokud nechce riskovat průšvih při každoročních prověrkách hospodaření na revíru, tak nemůže sám o své vůli nevysadit kapra a místo něj vysadit štiku. Může samozřejmě posílit vysazování štiky tím, že například zvýší počet vysazených ryb o 20 %, ale musí vysadit všechny druhy, které má v zarybňováku. Může taky posílit některý druh ryby tím, že vysadí větší velikost, pokud ji sežene.
A teď to nejdůležitější: to že je na ceníku uvedena ryba (např. štika 10-20 cm) ještě neznamená, že bude taky v nabídce v dostatečném množství, neboli když bude v ceníku uvedena štika, neznamená to, že bude i k dispozici na trhu. Znám způsob, jak se připravují ceníky a taky znám možnosti produkce ryb. A chtěl bych se dožít toho, že se obrátím na chovatele ryb a třeba i soukromého a objednám u něj tříročka podoustve a on mi ho skutečně dodá.
Chápu, že ti jde o dobrou věc a že je potřeba dravce obecně posílit, mimochodem nejsme v MRS tak úplně hloupí a již na sjezdu se přijalo usnesení, že se ukládá v roce 2005 posílit vysazování dravců, ovšem nikoliv na úkor druhové pestrosti rybí obsádky.
rybomil | Pá 26.11.2004 8:09:39
hraji: Nic proti tobě a vaší snaze.Přijde mi to jak ti borci v naší MO.Nevím jak je ten rybník velký, ale 2500 štik ve velikosti 5cm mi přijde strašně moc. U naší MO, dokud jsme měli víc chovných vod to dopadlo vždy taky tak.A nedali si říct. Když není plocha je podle mě zbytečné tam tolik štiček dávat.
Občas se tady na Vysočině objeví nabídka štik 0,5- 1,5kg za cenu 130,- až 170,-Kč/ kg, počty kusů asi nebudou víc jak několik desítek. Zjara byly v Humpolci štiky kolem 1 kg za 130,-.
Martin M. - Profil | Čt 25.11.2004 19:06:27
brach> no dokonce... to uzj e skoro stejne levne jako nasada kapra.
brach - Profil | Čt 25.11.2004 17:19:11
Ceny násadových ryb platné pro rok 2005
Štika: 10 - 20 cm 6,-- Kč/ks
rychlená 4 cm 1,20 Kč/ks
Martin M. - Profil | Čt 25.11.2004 17:15:47
hraji> ja zas musim: na
teto strance najdes nabidkovy list na prodej stiky 0,5-3kg za cenu kolem 250kc/kg. Tj. misto 100ks 2kg kapru by sem mohlo nasadit 24ks 2kg stik.
Revir, kde je prirozenou cestou ustaleny pocet stik, neznam.
osprey - Profil | Čt 25.11.2004 16:03:35
hraji: Souhlas. Na úspěšný chov štiky jsou třeba vyhovující rybníky, dost potravy a taky štěstí. My máme něco mezi 20 a 150 ks z rybníku, samozřejmě spíš míň. Rentabilita velká není, ale když nám to na těch rybnících naroste...
Ale v řece je ta násada vidět. Dál už taky končím.
hraji - Profil | Čt 25.11.2004 10:13:59
Martin M: naše MO se několik let pokoušela štiky chovat na rybníku v Kuřimi. Osobně jsem běhal po břehu a rozesazoval štičky, aby nebyly na jednom místě. Z dvou a půl tisíce vysazených štiček o velikosti kolem 5 cm jsme za půl roku slovili necelou padesátku štik kolem 40 cm. Další roky to bylo ještě horší.
Tady se nejedná o debatu na téma rentabilita, ale chov štik. Proč největší producenti a chovatelé štik nabízejí štiku jako odkrmený plůdek? Protože nemají na chov starších ročníků dost plochy vody. A je stará ověřená pravda, že každá voda snese jen určitý počet štik a ten počet se vždy ustálí, ať nasazuješ jak nasazuješ. Když tu vodu přesadíš štikou, dodáváš krmení těm starším a větším. Máš pravdu nemá cenu dál diskutovat, už nebudu.
Martin M. - Profil | Čt 25.11.2004 8:59:41
hraji> Na tohle tema koncim. Myslim si svoje. Rentabilnost neni pekne slovo, pokud mluvime o puvodnim rybim druhu, ktery nas muze vytahnout z tehle ... situace.
Bacil | Čt 25.11.2004 8:28:58
Konkrétně k okounovi-jak začaly mrazíky,chodíval jsem na prýgl na Sokolák na schodky a vždycky jsem si krásně zachytal.Pomalu během let bylo míň a míň okounů a menší a menší.Kam zmizely ty čtyřicítky a víc?Já osobně jsem okouna přes 30 nechytl snad 10 let a před 30-35 lety za vycházku několik +-40,rekord mám 44 ze 70.roku.
hraji - Profil | Čt 25.11.2004 7:43:46
Martin M: opravuji údaj o počtu vysazených štiček ve stádiu odkrmený plůdek na statisíce až miliony. Již jsem ti jednoupsal, že odchov větších štik je možný, ale není vzhledem k nárokům na prostor příliš rentabilní, osprey podle mého můj názor podpořil.
Nevím o žádném soukromníkovi ani MO, která by se věnovala chovu okouna. Máme na revíruspíš potíž s velkým počtem okounů.
Jiří Roškot | Čt 25.11.2004 2:16:26
Pavel: jestli je p.Petr H. chytá někde u Kolína tak je to možné,ale já psal o Vltavě ,konkrétně Vltava2.
Martin M. - Profil | St 24.11.2004 19:16:24
hraji> a koukejme se na ospreyovic, jak chovaji peknou stici nasadu :-)
Ale i kdyby se ty stiky vysazovaly jako pludek, tak pocetnost v radech tisicu je zcela zanedbatelna. To uz je vic poteru, kdyz se vytre jeden parek stik prirozene. (behem dlouheho zivota 2 stik, kdy se mnohokrat vytrou, se z jejich jiker vseho vsudy dospelosti doziji v prumeru zase jen 2 stiky)
K okounum - nevim, kdo nadefinoval, ktera ryba je reofilni nebo neni. Mozna ani zcela nechapu smysl toho slova, ale okoun je okoun ricni a v rekach MRS nejsou okouni skoro vubec.
brach - Profil | St 24.11.2004 18:21:08
Zírám..
Řeka máme pstruhovku, takže do ní jaksi okouna nedáváme (on už tam stejně je).A tzv. bílou klidně (hlavně droboť) rozvezeme po chovných potocích, protože pak vysazení pstruzi rapidně zvyšují svoji váhu.
načítám...
www.chytil.cz
