Orion | Ne 5.9.2004 22:21:46
Tý brdo .plotice 54 ? a nebyl to náhodou jesen?
Milan B. | Pá 3.9.2004 8:00:09
Dědek > dost dobrýý, ostroretek je tam taky hafl a s nima mám občas ten samý problém, i když ne tolik jako s cejnama. Každopádně vyzkouším a dám vědět.. Jinak v kartě máš osobáky lína 64 a ploťku 54 ! Tak to teda všecka čest !! Tichá závist :o))
Dědek - Profil | Čt 2.9.2004 20:42:08
To co napíšu neplatí vždycky. Když je problém jaký uvádíš, a asi se to stává všem, vyzkoušej následující. Když jsme s Cebulem na Odře narazili na nesbírající cejny, a nebyl tam silný proud, oplatilo se dát normální 4-5 gramovou kapku s tenkou, středně dlouhou nenosnou anténkou. Tento splávek přetížit tak, ať se ti při nahození do sloupce potopí. Dát o 20-50 cm delší ponor ( podle síly proudu ) než je hloubka a převážený splávek za co nejpomalejšího popouštění po proudu držet na špici tak, ať ti leze z vody jen co nejmenší částí anténky splávku. Tím je splávek hodně citlivý ( to mi snad potvrdí i Orion a MM. ) a pokud to cejn vezme jen trochu do huby, okamžitě záběr poznáš a sekáš. Tak jak píše MM, opravdu to nesmí stát, ani plavat, jen něco mezi tím ( chvilku stát a pak kousíček popustit ). Nechce to ale moc malé háčky, a to kvůli tomu, že toho cejna, který to má jen na kraji huby vyřízneš. Pak je jen třeba nahodit do spodního futra takovou nástrahu, na kterou se ten líný vysavač nechá zlákat. Tak jak jsem napsal, není to stoprocentní, ale někdy se takhle s cejnama dá vykouřit. V tomto případě jako první dávám 10 háček, s dlouhým ramínkem. Na háček dva masáky, za to dva hnojáky a na špici to zajistím dalším hnojákem - normální sendvič. Je to sice na háčku víc než plné, ale háček není vidět a takovou nástrahu to téměř spolehlivě prořízne a do tlamky cejna se zabodne. Jako kmenový monofil dávám 12ku a to bez návazce!!!. 20-40 cm nade dno převážím splávek torpilou a pak dám jen jeden vodící háček asi 10-20cm od háčku tak, ať mi nástraha stihá po dně "JÍT" před splávkem i torpilou. Chce to jen pořádně seřídit a pak to funguje celkem slušně. Když to zkusíš, nic za to nedáš. Jinak tohle celkem slušně funguje u na ostroretky.
Milan B. | Čt 2.9.2004 9:17:29
Orion, MM > Kuci díky, nezbývá než učit se učit se učit se...:-) Třeba vám pozděj napíšu článek jak se stal z amatéra profík :o)) ..ehmm..
Orion | St 1.9.2004 22:21:29
Zajímavej problém . Spousta lidí si ním láme hlavu a někdy i závodníci.Ruksákoví cejni jsou důkazem toho že na zakrmeném místě sice jsou ,ale nemají důvod zbírat.Proč by taky když nemusí sklonit palici a stačí pouze stát a filtrovat to co mu plave kolem tlamy.Lopaty jsou vychcané a líné ,to tady konec konců padlo.Podobné situace nastávají i během závodů v době kdy je ve vodě hodně krmení a potvory si už pouze vybírají lahůdky.V celém závodním sektoru se však najdou jedinci ,kteří lopaty tahají.důvody proč tomu tak je jsou dva.jeden ,že rybář cejna donutí aby zbíral poctivě ze dna.Naservíruje mu tam něco čemu neodolá třeba nasekané hnojáky a hlavně krmení které při dopadu na dno nebude vystřelovat částečky do sloupce a tím rybu zvedá ode dna. Druhý případ že odhadne a trefí hlobku kde pouze filtrují a naservíruje mu to přímo do tlamy.Chce to zjemnit a místo 6-8g lízátek bych třeba použil klasický splávek 4g.Možná budeš překvapený.Pokud jde o návazce a jejich délku tak bych zůstal u klasiky.padlo tady že je cejn prevít a někdy bere velice jemně a nejsem si jistej že bys na 50 cm návazci poznal záběr.U lízátek je pro mnohé velkým problémem rozestavění zátěže a následné vyměření hloubky a samotná technika lovu.Problém tedy může být jak v krmení hlavně v jeho navlhčení a chybějící živé složce která donutí cejna zbírat,tak ve špatné sestavě udice , gramáži plavidla a technice vedení sestavy.na každé revíru platí něco jiného,mnění se počasí tlak atd. a to má vliv nejen na naše nálady a chutě ale i na chování ryb a to několika násobně.Na závěr jeden jasný příklad ze závodů 2 ligy ve štětí na labi.První závod jsem navlhčil špatně krmení,blbě jsem krmil během závoddu blbě jsem nastavil hlobku a sestava nechodila jak by měla navíc se k tomu přidalo i špatné rozmístění broků.Ryba na krmení byla párkrát jsem ji škrábnul ,ale nedokázal jsem ji to naservírovat jak to chtěla.Nakonec jsem skončil 12 ctý tedy poslední v sektoru ,průser jako hrom.Jediné co mne potěšilo byli dvě šikovné slečny vedle mne.Následovala bezesná noc a hodiny uvažování proč tomu tak je.nakonec jsem na to přišel a druhej den s toho byla krásná dvojka a nebýt několika drobností mohlo být i za 1.ovšem to moc nemrzí .přechytal mne pouze Rýša Konopas a ten prostě umí.Problémy se ,kterými se setkáváme v praxi jsou mnohdy opomíjené maličkosti,nakonec se však ukážou jako rozhodující.Chce to trpělivost .
Martin M. - Profil | St 1.9.2004 18:34:34
milan> presne tyhle stejne problemy mivam taky - cejni tam jsou a na plavacku nejdou. Hodim tam srkacku a taham jednoho za druhym! V jemnosti sestavy to podle mne vetsinou neni - pokud jednou chytas a pak ne, ale spis tim, ze cejni stoji na fleku a nehejbou se s nastrahou o vice, nez mas delku navazce. Pokud neproplavavas, ale jen to drzis v ten moment na fleku, tak zaber neuvidis. Jenze kdyz proplavavas, tak to casto nechteji vzit, tak si vyber ;-) Mne teda mockrat pomohlo, ze jsem zkratil navazec na 15cm a sledoval zvedave zabery - casto v neuveritelnem tempu, neveril bych, ze to ty ryby tak casto vezmou do tlamy. Ale opet to melo zapletku - nedarilo se mi je sekat, proto nakonec byl lepsi delsi navazec. Ale za zkousku to stoji, aspon uvidis, ze o tvou nastrahu stoji. Fakt asi nej je hnojak.
Jinak fakt srkacka to jisti, zkus a uvidis, tohle jsou pro ni podminky jako delane - mraky ryb na navnade. Jsem si jist, ze zkuseny plavackar by si s nima poradil lepe a tahal by je o106, ale to vis, my amateri ... ;-)
Ondrej - Profil | St 1.9.2004 15:27:36
MilanB: v tom pripade jim vic poustej pres brzdu.
Milan B. | St 1.9.2004 15:08:46
Ondrej> Chytam na boloňku s dost jemnou špičkou.
Kato | St 1.9.2004 14:51:14
Zkus změnit nástrahu, mě to hodněkrát pomohlo. Většinou stačila žížala.
steve - Profil | St 1.9.2004 13:09:53
Vanda: Ja bych rek ze nekdy docela ma. Uz se mi parkrat stalo ze ze dna jsem se nemel zaber a kdyz jsem zacal chytat na propad, zacal jsem cejny tahat - a brali hned pod hladinou v miste kde bylo cca 2 metry hloubky.
Ondrej - Profil | St 1.9.2004 13:03:42
Milan B: je potreba taky sladit celou sestavu, mas li tvrdou matchu, muze ti kocova sestava praskat, nebo se muzou vyrezavat male hacky. Kdyz se mi pri lovu cejnu povesi kapra zjistim ze je nad me sily, tak ho nekompromisne zabrzim a utrhnu, aby me neplasil hejno cejnu a neztracel jsem s nim cas.
Milan B. | St 1.9.2004 12:46:08
All> díky za rady, z toho co mně radíte jsem vyvodil, že zkusím co nejvíce zjemnit. Velikost háčku a sílu vlasce používám záměrně takové, protože dost často přichází záběry od slušných ryb (i kaprů..) a lovím na řece Moravě většinou okolo hloubky 3-6 m, kde je hodně vázek. Zkoušel jem párkrát použít malé háčky, ale ryby jsem často vyvadil nebo vyříznul. Ale určitě zkusím co nejvíc zjemnit, jenže má potom význam přidávat do krmení kukuřici, když na ji nemůžu qůli malému háčku použít jako nástrahu?
Co se týká délky návazce, samozřejmě, že lovím cejny s přehloubením, většinou +20 až 40 cm, při větším přehloubení zase mám problém rozeznat záběr a pak je třeba ryby hlouběj zažraná. Když dám záběrový broček blíž háčku, ztrácím záběry. Podotýkám, že lovím většinou na 6-8 gr. lízátko v proudu.
Ondrej - Profil | St 1.9.2004 11:51:26
Rober Cerny: souhlas, cejni dobiraji velice jemne, tak se musi pouzit citliva sestava!
Venda | St 1.9.2004 11:43:13
Přiklonil bych se k tomu co píše Vita, cejni sbírají potravu zejména ze dna a proto je důležité aby nástraha byla položená na dně nebo těsně nade dnem. Zkoušet to ve vodním sloupci myslim nemá moc cenu.
miki | St 1.9.2004 11:42:58
Milan B: Tak jak to popisuješ, mě připadá, že nechytáš špatně. Zkus to, co doporučuje "Robert Č." Délka návazce může hrát také roli, ale hlavně si uvědom, že by se měl háček s nástrahou povalovat po dně, jestli to tedy dno(vázky) dovolí.
Krmení zkus více zatížit, resp. použít lepivější (a hrubší)složky, aby jsi jej přibyl ke dnu a s ním i ryby. Když to nebude nic platné, zkus naopak návazec zkrátit.
A ještě k tomu háčku. Mám zkušenost, že velcí cejni brali na malé 18-20 háčky s malinkatou (makovou) kuličkou těsta, nebo jednou patentkou. Při tomto jemném lovu dej i slabší návazec dlouhý cca 50 cm, olůvka dej min 1,5m od háčku a chytej na propad-s tím, že hloubka bude nastavena (přehloubena)o 30-50cm . Dokrmuj v pravidelných cca 5min. intervalech kuličkami ve velikosti vajíčka.
Robert Černý | St 1.9.2004 11:25:04
Píšeš, že chytáš na plavanou. To co čtu mě připadá, že máš připravenej hever na kapry. Zdá se mi, že chytáš příliš tvrdě. Zkus jít s návazcem na 0.09- 0.10 a výrazně zmenši háček tak na vel. č. 18. Cejni jsou vychcaný jak mraky a myslím, že v tvém případě prostě nedůvěrujou sestavě.
Vita | St 1.9.2004 11:13:24
Jak dlouhý fous taháš po dně ? Pokud to umožňuje dno, zkusil bych delší.
Milan B. | St 1.9.2004 11:06:29
Jedná se o řeku..... sem zapomněl :o)
Milan B. | St 1.9.2004 10:59:57
Krmení požívám většinou cejn,(kapr) řeka Sensas+kukuřičný šrot+ovesné vločky+kukuřice+zátěž. Nástraha červi, kukuřice, pařený rohlík, hnojňák. ..Háčky vel. 14-10, vlasec návazec 0,12-0,14. Většinou se jedná o větší lopaty, které nechcou takto brat, ale je zajímavé, že pak třeba na dalších 2 vycházkách vše úplně stejné na stejném místě a záběry mám. Přivádí mě to k zoufalství :o)
miki | St 1.9.2004 9:01:28
Pakli-že máš jistotu, že krmením ryby stáhneš, ale záběry přesto nemáš, může být chyba v tom, co máš na háčku jako nástrahu. Napiš čím zakrmuješ a na co chytáš.
načítám...
www.chytil.cz
