pfly - Profil | Út 24.9.2013 10:16:24
A ještě dodatek,potravní zvyklosti některých rybářů jsou taky známé - to je taky jeden fakt :))
pfly - Profil | Út 24.9.2013 10:14:46
Robur >> To nemáš tak úplně pravdu.Potravní zvyklosti bolena jsou myslím známé více než dost a jeho etologie taky a z toho ti vyplyne vše ostatní.To jsou fakta a argumenty.
Proti tomu máš pochopitelně emoce rybářů,když příkladně nechytají céčka a vidí na hladině mlátit boleny,které nemohou chytit.Proto ani nenajdeš relevantní studii o jeho škodlivosti...protože žádná není.
Robur - Profil | Út 24.9.2013 10:00:49
pfly >> když ti napíšu, že bolen je to predátor, před ktetým nic neobstojí a dám tomu stejnouddikci, co ty svým větám, tak to bude vypadat, že mám taky pravdu. Chtěl bych nějaká fakta a argumenty. Ale je mně jsné, že se budou obtížně shánět.
pfly - Profil | Út 24.9.2013 9:53:51
Bolení rozpínavost=legenda
Stejně tak jako ostatní povídačky o tom,že někde něco vyžralo něco jiného.Když něco víte o expanzi druhů,potravní pyramidě a ekologické nice,tak takovou blbost nevypustíte do světa.Pokud někde v ekosystému vznikne ona mezera a vhodné podmínky,příroda jen využije daný potenciál.
A jen dodatek,pokud já vím,největší rozpínači a vyžírači jsou sami rybáři :)
rybomil - Profil | Út 24.9.2013 9:35:31
Turňa >> ve Švédech je bolen vzácnější, celoročně hájený jako u nás losos. Navrhuji přebytky vyvézt, vyměnit za losůsky. Na to bych udělal echt studuji z grantu EU, ať se jim tam rozpíná :o)))
rybomil - Profil | Út 24.9.2013 9:28:05
No pokud budeme brát bolena jako pojízdnou mašinu, kontinuální šrotovnu rybiček, ze který na konci tečou hovna, mělo by čistě teoreticky v každým místě, kde se vyskytuje průměrně až nadprůměrně být 0,000 ouklejí, plotiček, cejnků. Opak bývá pravdou.
Z tohoto hlediska mě bolen zajímá, abych měl koonečně pokoj při feedrování od týhle drobotě. Z praxe vím, že kde krmím / feedruju, natáhne se tahle chamrať a za ní přijedou bolci, začnou do ní mlátit a je po lapání. Tedy co - zlikvidovat obojí a vysadit kapře ??? asi těžko, to je cesta do pekel, stejně jako na max. přemnožený oukleje, nebo bolci, nebo ježdíci, poslední dobou i řezani, perlínci, cejnci skaláci
VŠEHO MOC ŠKODÍ.
Lauri - Profil | Út 24.9.2013 8:50:08
Myslím že bolen není až takový konkurent ostatním dravcům. Když si vezmu že zaloví několikrát za hodinu, tak bývá nejspíš při lovu dost neúspěšný, jinak by prasknul. Další věcí je, že loví hlasitě a viditelně a tak si rybáři myslí, že je všude přebolenováno, přitom to můžou lovit třeba dva boleni na více místech. Další věc proč si rybáři myslí, že bolen vytlačuje jiné dravce je ta, že kromě bolena jiní dravci nejsou skoro vidět a nebo jenom při lovu. Většího bolena nechytí každý a tak se jen tak naštěstí hned nevymastí. Další výhoda kterou má, je ta že má moc kostí a oproti jiným dravcům ne tak dobré maso. Ostatní dravci to mají hned při ulovení většinou spočítané. Tak proto poměr bolen versus jiní dravci se vyvíjí lépe pro bolena
Robur - Profil | Út 24.9.2013 8:50:01
osprey >>zdar, ty ale případného adepta nemáš odradit. Ty ho máš motivovat. Právě by mne zajímal i ten názor na tu metodiku, jak to realizovat. Samotného mně nic moc nenapadá, ale když se podívám na to, jaké sračkoidní projetky je ochitná EU či ministerstva podpoorovat, tak bych to zas tak jalově neviděl.
osprey - Profil | Po 23.9.2013 23:17:53
Robur >> Škodná nebo neškodná, to je ryze lidský způsob pohledu na věc. Bolen je bolen. Je to ryba dobře vybavená k životu a schopná prospívat v řadě vod. Vzhledem k tomu, že mu rybáři snaživě odstraňují konkurenci v podobě jiných druhů dravců, může se místně namnožit nebo dokonce přemnožit.
Mě bolen nevadí.
A k té vizi se studentem rybařiny - absolutně vyloučené. Jakou by měl asi používat metodiku, kde brát data, na nichž svou práci postaví atd.? To by byla práce pro dobře vybavený a štědře dotovaný tým, který by mohl pár let skotačit na několika revírech.
Já jsem diplomku z ichtyologie dělal, takže mám celkem reálnou představu, jak by to dopadlo, kdyby mi tohle téma někdo zadal.
šmudla007 - Profil | Po 23.9.2013 14:44:41
Bolen neškodí, ani se nerozpíná. Má lepší krmnej faktor než ostatní dravci(díky lepšímu kapřímu trávení a požerákům). Ryba co likviduje oukleje, plotice okounky atp, sama se dostatečně vytírá (pokud nenecháme muškaře na přítocích zlikvidovat generační hejna- bo bolen v květnu na strýmra jako občas zobne), taková ryba má budoucnost. budem mít v rybníkách kapry s karasem stříbřitým, pak boleny a tlouště+ pár okounů jako dravce ... no a všecko navíc bude luxus podle koloběhu nasypat-vychytat(duháci, amuři ...).
Bolen není škodná, dokonce se dá i jíst-je chutnější jako kapr(a kapra sežere jako skoro každej).
Robur - Profil | Po 23.9.2013 14:30:19
Turňa >> 1/ netvrdím, že bolen není nepůvodní druh
2/ hledám faktické důkazy pro podložení či vyvrácení tvrzení, že je či není bolen "škodná"
Palusko - Profil | Ne 22.9.2013 9:48:06
JK >> Uplne s tebou suhlasim, to boli len krcmove reci masiarov. Nechapem ako na takej obrovskej vode ako je Oravska priehrada moze bolen (ktoreho poter je mimochodom tiez maskrta pre stuky a zubace) konkurovat inym dravcom hlavneked ho tam chytili len vyvoleni :) Ved napriklad aj kanibalizmus stuk a zubacov je legendarny. Skor by sa malo pozriet na to ako to tam je so zarybnovanim, ryarsky tlak je tam neskutocny (polka rybarov su masiari z polska) a aky bordel do toho jazera vteka. Kvalita vody v orave sa za poslednych 20 rokov rapidne zhorsila, koryto pod vyrovnavackou bolo kedysi zo strkovym podkladom, meter hlboke plne ryb, teraz je tam plno rias a travy, 20cm hnijucej vody a ziadne ryby.
JK - Profil | Ne 22.9.2013 8:34:36
Transalp2 >> To je take relativne - ak sa niekde bolen vysadi, kde prosperuje a sa dokonca uspesne rozmnozuje, nepatri tam? U nas bol velky humbuk kvoli bolenom na Oravskej priehrade, kde im pripisali na vrub silny ubytok zubaca ci dravcov vseobecne. (A tiez tam panovala silna frustracia z neschopnosti bolena chytit :-). To, ze to pekne ide aj na stojaku tu dlhodobo dokazuje napr. Executor ). Ale to, aky tam bol posledne roky rybarsky tlak, alebo to co tecie do priehrady z Polska, to ostalo tak nejak nepovsimnute.. Inak, ak by sme vysadzali len ryby, ktore na danu lokalitu "patria", moc by sme si nezachytali :-)
Transalp2 - Profil | So 21.9.2013 20:01:58
Bolen za nic nemůže je to zvíře . Tam kde je a neměl být , rozhodovali za něj už soudruzi "odborníci "ze svazu u kulatého stolu ...))) ..
Ravachol - Profil | So 21.9.2013 19:41:08
Jarda Š. >> pulce zerou asi skoro vsechny druhy ryb, vcetne kapra - kde se vysadi ryby, obojzivelnici dostanou naprdel :) Absolutni souhlas - navic si myslim ze bolen ma trochu jinej zivotni styl a lovistě - pochybuju ze by konkuroval candošům. okounum nebo sumcum
Jarda Š. - Profil | So 21.9.2013 12:46:13
Robur - >> Za ze svého pohledu škodlivého považují bolena ochránci obojživelníků, protože žere mj. pulce.
Jarda Š. - Profil | So 21.9.2013 12:35:59
JK >> Souhlasím. Také jsem přesvědčen, že nejde o vytlačování jiných dravců v pravém slova smyslu, ale u bolena oproti candáovi, štice či sumci
- bývá úspěšnější přirozený výtěr,
- není tak silný rybářský tlak,
- je větší nápadnost, protože v teplejších obdobích roku loví zpravidla u hladiny, kde bývá dobře viditelný
Bolen se převážně živí drobnými rybkami druhů, kterých je v revíru dost a nemají hospodářský význam, tedy ani nelze o vyložené škodlivosti vážně uvažovat.
JK - Profil | So 21.9.2013 11:51:55
Otazka je, ci by sa do toho niekto vedecky cinny aj pustil - pretoze vysledok je tam podla mna dopredu zrejmy. Ta skodlivost bolena je proste ukazkova urban legend.
načítám...
