Shockova snura - pomoc ako spravne nahadzovat daleko?

Zdravim vsetkych kaprarov.
Chcel by som sa opytat a nechat poucit, ako mam spravne nahadzovat do dialky.
Chytame na miestach, kde je pre mna hranica na dohod a vyvazku no myslim si, ze s vybavou ktoru mam musim hadzat podstatne dalej. Aj napriek tomu, ze som skusal vseliake moznosti, pokial sa do prutu opriem, streli mi silon a olovo s nadvazcom letia ale "bezo mna" :DDDD.
Prut: Esox Pandora, 3.9m a 3.5lbs
Navijak: Okuma Pawerliner 865 + plna cievka
Olovo: lakovane 80, 90 a 100g

Otazky:
Pomoze mi sokova snura ci co to je?
Ako ju mam pripojit ku silonu? Aky uzol...
Ako daleko mam pustit olovo od ocka pri nahode aby mi to letelo daleko?

Dakujem za rady a tipy!
Autor diskuse: Kajooo - Profil , 11.6.2013 kaprařina - techniky lovu

jirisyky - Profil | Ne 11.10.2015 2:29:35

Nevím, zdali to tu již někdo psal. Před hodem mít uhlím na spod cívky a máš li více šňůry, myslím tím, že ti půjde omot přes uzlík, tak si při vázání uzlíku nech delší konce cca 1cm.

drvoštěp - Profil | So 10.10.2015 22:59:05

Pvl >> V 99% do vody, teda doufám ;)))

Pvl - Profil | So 10.10.2015 22:56:15

drvoštěp >> To já taky ,ale zde to není vidět :o§))

drvoštěp - Profil | So 10.10.2015 22:54:37

Pvl >> Já hodím a trnu kam to dopadne ;)))

arnošt - Profil | So 10.10.2015 22:48:43

Pvl >> Přesně tak,teorie ještě nikdy 150 metrů nehodila... :)))

Pvl - Profil | So 10.10.2015 22:48:40

martan01 >> Šňůra hadička

Pvl - Profil | So 10.10.2015 22:29:01

arnošt >> Jedna věc je smysl :o§)) A druhá , ta nejpodstatnější je provedení :o§))

bart.bm - Profil | So 10.10.2015 22:26:43

Pvl >> plný souhlas s hodcem :o))) a člověk se učí pořád :o)))

arnošt - Profil | So 10.10.2015 22:25:50

Pvl >> Ale smysl to dává... :-)

Pvl - Profil | So 10.10.2015 22:18:42

Co se pamatuju ..tak jeden dobrý hodec mi radil Pravou rukou tlačit (prut) a levou spodem táhnout k sobě . EDIT ale do dneška to neumím .... :o§((

arnošt - Profil | So 10.10.2015 21:56:32

bart.bm >> Tak přít se nebudu...:-) Mě to takhle vysvětloval jeden náš místní starší kaprařský guru,když jsem s ním kdysi chytal a on sledoval mojí techniku.No a protože pro něj byly daleké hody alfou i omegou rybolovu dal jsem na něj,vyzkoušel,poopravil to,na co jsem byl zvyklý a výsledky byly hned patrné...Ale každý ať hází jak mu to vyhovuje,důležité není jak,ale kam až... :))) Pokud je to tedy třeba. :-)

Halen - Profil | So 10.10.2015 21:50:47

bart.bm >> Já jsem se nepřišel hádat. Já jsem si svoje odházel na Rozkoši mezi roky 1990-2010. Jen k tomu PVA - použití místo těsta na balenou, jestli víš, co je balená.

bart.bm - Profil | So 10.10.2015 21:49:17

arnošt >> hmm ale přes rameno máš větší operační prostor pro předání energie z ruk do prutu a z prutu do olova.

arnošt - Profil | So 10.10.2015 21:41:39

bart.bm >> Určitě.Taky jsem byl kdysi zvyklý nahazovat kousek ze strany a v okamžiku kdy jsem se naučil nahazovat kolmo jsem poskočil o pěkných pár metrů.

bart.bm - Profil | So 10.10.2015 21:28:48

arnošt >> a to pomáhá k delším hodům?

bart.bm - Profil | So 10.10.2015 21:20:50

Halen >> nic proti ale píšeš blbosti.Jestli prut sviští nebo ne je jedno.Právě švih dává energii olovu.Pavá ruka není pevný bod ale pohybem vpřed předáváš větší sílu tudíž se s ní taky hází.ani tak rotující kule ale velikost kule ti ubírá metry jinak by se pro dálky nepoužívaly helikoptérové montáže proč helikoptérové si asi domyslíš ..to samé PVA ti bere metry...by mě zajímalo kde jsi to okopíroval :o))) to je jak z příručky 100+1 rada pro rybáře :o))) navíc otázka je 2 roky stará....a silon ustřelíš v99% proto protože nenadimenzuješ sílu silonu zátěži kterou vyvineš při odhozu kdy se váha olova díky odstředivé síle mnohonásobně zvýší...to 1% je že se ti to zamotá o očko :o)))))

arnošt - Profil | So 10.10.2015 21:18:21

Ještě bych připoměl,že je potřeba házet přímo kolmo přes hlavu a ne,jak je někdy zvykem,kus zleva nebo zprava.

Halen - Profil | So 10.10.2015 20:41:27

Všechno podstatný už je v diskuzi napsané, co se týká odhozové šňůry, vlasce, navijáku. Zbývá to nejpodstatnější. Jestli jsi pravák, tak hází tvoje levá ruka. Tu musíš použít tak, abys maximálně využil páky prutu. Pravá je pevný bod páky, tou se nehází. Těžko se to popisuje, musí se to naučit a zažít, zautomatizovat. Prut by ti i při silném náhozu neměl příliš svištět(přílišné svištění signalizuje, že energie nebyl předána olovu), pouštění vlasce z bříška prstu je potřeba si natrénovat, abys olovo poslal pod správným úhlem 45° nahoru. jakmile zvládneš techniku, můžeš se začít zabývat třeba tím, že rotující návazec s boilies tě odporem ve vzduchu okrade klidně o 10 metrů a koumat třeba nad balenou či použitím PVA punčochy pro minimalizaci odporu projektilu při letu vzduchem. Silon ustřelíš nejčastěji špatnou technikou, kdy ve fázi plného opření se o prut nemáš olovo v "tahu".

slavahagen - Profil | So 10.10.2015 19:51:23


martan01 - Profil | So 10.10.2015 19:30:22

Pouzivate pred sokovku Flourocarbon nebo olovenku?

jojino - Profil | St 12.6.2013 13:23:14

Kajooo - >> Cauko,pouzivam kmenovy vlasec 0.25mm,sokovku 0,40mm Quantum Radikal Shocklider, 2x dlzku prutu a 5navinov na cievke, cievka Long-Cast konicka na daleky odhoz, olovko 80g- slza, olovena snura 80cm, uzol klasicky grinner,,hlavne zatahovat namocene a sposobom pruzenia--nie silovym tahom. previs pri nahadzovani mam 1/3 dlzky prutu. Nahadzujem systemom svihnutim spicky,,ako s bičom, nieje problem nahodit 120metrov. Hlavne treba skusat,ale nikdy nenahadzovat tvrdym stylom.Moj poznatok.

arnošt - Profil | St 12.6.2013 12:24:39

Kajooo - >> Ahoj,já to mám vyřešené takhle : na kmenovém vlasci(0,35 mm Shimano Technium) mám vždy posledních cca. 8-10 metrů silného monofilu(0,60),např.Fox.Spojovací uzel používám jen jeden,je tady uveden v uzlech jako Albright speciál.Při vázání je třeba srovnat,nepospíchat a hlavně naslinit.Je pravda,že tuto sestavu používám hlavně na zavážku,ale házet se s tím dá dobře taky,pokud tedy nechceš házet až za obzor,potom bych volil slabší kmenový vlasec.
Při náhozu už je pak jen důležitá technika hodu a použitý prut.Ale určitě Ti to nikde nepraskne.Olovo od špičky prutu mám při náhozu tak asi 60- 70 cm,to už musíš vyzkoušet sám,která vzdálenost je pro Tebe asi tak nejlepší.Hlavně nešetři na kvalitním kmenovém vlasci,pokud by po krátkém čase praskal jako nitě,pak Tě sebelepší silný monofil na konci nebo pletenka nezachrání...

rovina - Profil | St 12.6.2013 12:22:38

22 vlasec, konický šokový vlasec 30-50, olovo spustit ke spojce v polovině prutu, přední nohou vykročit do hodu. naučit se házet je běh na dlouhou trať. ať ti to lítá. rovina

Defík - Profil | St 12.6.2013 11:57:59

Čau lepší je slabší vlasec a potom šoková šnůra třeba mít vlasec 0.22 a pak na to namotat nějakou odhozovou pletenku stačí tak 15 metrů spojíš to kravským uzlem.Ať ti to lítá.

Darcy - Profil | Út 11.6.2013 18:22:11

Kajooo - >> K uzlům: na spojení šokovky s vlascem(šokovku použij nejméně 0,30 mm) abys neporanil, nepořezal ryby . Na spojení použij "kravský uzel", zde na MRKu je v Atlasu uveden jako" šokový uzel". Uzel můžeš zakápnout vteřinovým lepidlem. Ke spojení vlasec- vlasec použij pružný uzel, někdy je uváděn jako krvavá nebo hadí spojka. Můžeš použít také "uzel grinner".

MichalU - Profil | Út 11.6.2013 16:08:57

pokud tam nemas slavky tak pouzij pletenku jak psali kluci ma mensi uzel a hlavne nulovou prutaznost a tak das do svihu vetsi energii. nad olovo dej metr olovenky nebo aspon 0,5 vlasce ci hadicku, ktera neni dobrá diky vzlinaní. Olovo musis zjistit s jakou hmotnosti se ti haze nejlip ( zalezi na prutu a tobe jak nahazujes) dale musis hledet na tvar olova. bud slzu nebo sestihran a divej se aby melo teziste co nejniz. Me se nejlip haze s inlajnu od foxe je sice drazsi ale tam kde potrebuju hazet ta stratovost vetsinou neni taka a fakt to lece dobre.....uzel ti snat najde strec google :-) ps nezapomen poradne dotahnout civku :-))

Ivo - Profil | Út 11.6.2013 16:01:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Před časem jsem napsal na toto téma článek. . Možná, že v něm i něco najdeš. Jen podotýkám, že je starý cca 8 roků. ..

Dlouhé náhozy

Při lovu kaprů se občas musíme některým situacím prostě přizpůsobit.Pokud se kapři na nějakém revíru vyskytují poměrně daleko od břehu a místní pravidla neumožňují nástrahu zavézt pomocí člunu, pak jsme nuceni se při nahazování pořádně opřít do prutů. Nabízí se ovšem otázka, jaký prut je pro daleké hody vyhovující.Musíme si totiž uvědomit(a není to zanedbatelné), že prutem, kterým nahazujeme budeme následně i zdolávat rybu (tedy pokud se zadaří...)Tvrdé,čtyřlibrové,surfové pruty nejsou dnes právě tím ideálním náčiním, i když dříve byly dosti hojně používány.Pro využití jejich akce musí totiž rybář disponovat jistým fyzickým potenciálem a při zdolávání průměrně velkého kapra se špička takového prut příliš neohýbá, tak že o vychutnávání si souboje nemůže být ani řeč. Třiapůllibrové pruty jsou v tomto případě někde na hranici onoho kompromisu.Umožňují sice dlouhé náhozy a zejména při silnějším větru na ně můžeme „naložit“ zátěž s vyšší hmotností, ovšem snaze o příjemné, citlivé a šetrné zdolávání ryby příliš nevyhoví.V tomto případě prostě musíme zvolit jistý kompromis prutu, který umožní náhozy na požadovanou vzdálenost, ale při zdolávání ryby vykazuje potřebnou akci a pružnost.Ideální jsou v tomto případě štíhlé, dvoudílné pruty o délce 3,66 m ( eventuelně 3,9 m) s testovací křivkou 3 lb či 3,25 lb. se špičkovou akcí F.T.(fast taper) či ještě lépe s poloparabolickou akcí P.T.(progresiv taper).Plnoparabolické pruty jsou „lahůdkou „ při zdolávání ,ale pro dalekonosné nahazování již příliš vhodné nejsou. Průměr blanku prutu není rovněž z aerodynamického hlediska zanedbatelný a platí zde : čím tenčí prut –tím menší odpor vzduchu při samotném náhozu. Šest až osm oček s karbidokřemíkovými či zirkoniovými vložkami relativně většího průměru by mělo klást procházejícímu vlasci co nejmenší odpor .Příjemnou kompromisní variantou pro dálkové hody i citlivé zdolávání zároveň jsou např.špičkové anglické pruty Greys X-flite (čti iksflajt) 3,25 lb, ve střední kategorii pak modely Exori – vanqische(čti vankviš)3,25 lb.
Naviják pro daleké hody by měl mít vysokou, kovovou cívku(nebo alespoň cívku s kovovou, odhozovou hranou) s dostatečnou kapacitou a především přesné, křížové ukládání vlasce.Čím dokonaleji je vlasec uložený, tím lépe a s minimálním třením opouští cívku navijáku při náhozu. V případě vlasce platí : čím menší průměr, tím delší hod,ale všechno má své meze a při lovu kaprů bychom neměli používat vlasec pod hranicí 0,25 mm.Někteří výrobci nabízí speciálně vyvinuté vlasce pro daleké náhozy, které mají speciální strukturu a především velmi elastický povrch. Patří k nim např. vlasec Penn Surf long distance či Shimano Catana.
Vlastní montáž musíme rovněž přizpůsobit snaze o co nejdelší nához.Zvolíme proto buď vynález Zenona Bojka- tedy systém Helicopter rig, jenž funguje na principu rotace návazce před zátěží na kmenovém vlasci, nebo průběžnou zátěž kapkovitého tvaru, která má rovněž dobré aerodynamické a letové vlastnosti.V případě průběžné montáže můžeme celý systém ještě doladit tak, že samotný návazec přivážeme pomocí PVA šňůrky ke kmenovému vlasci. Sestava tak bude za letu kompaktnější a navíc nedojde k vzájemnému zamotání kmenového vlasce a návazce.Hmotnost zátěže musíme přizpůsobit kvalitám a testovací křivce prutu,ale obecně se dá říci , že ideální hmotnost zátěže se pohybuje mezi 85 g -105 g.Při lovu na dlouhé vzdálenosti je lepší používat průběžné zátěže umístěné přímo na vlasci, než-li zvolit zátěž fixovanou na plastovém závěsu.Občas se totiž stane, že běžný plastový závěs nevydrží nápor silového hodu, prskne a rybář tak musí znovu pracně předělávat celou sestavu. Součástí sady je i silikonová hadička, která zabrání vzájemnému zamotání návazce a kmenového vlasce a pro daleké hody je její použití nezbytné.Při použití průběžné zátěže umístěné na vlasci doporučuji vložit mezi zátěž a obratlík větší gumový korálek, který tlumí náraz olova na obratlík při náhozu a zároveň chrání spojovací uzlík na obratlíku.
Máme-li tedy odpovídající náčiní, pak je třeba zvládnou styl nahazování. Způsobů, jak nahodit daleko, je několik, ovšem je třeba si osvojit některé praktiky. Není zrovna ideální nahazovat na velké vzdálenosti tzv. z mrtvého bodu, tedy přesunout zátěž za sebe, „zamířit“ a nahodit. V takové situaci dostává prut docela zabrat.Lepší řešení je tzv. „houpačka“.To znamená plynule přesunout zátěž za svá záda a do prutu se opřít v momentě, kdy zátěž kyvadlově vystoupá a na okamžik se zastaví těsně před tím, než začne znovu klesat.V ten moment dojde k vyrovnání sil zemské přitažlivosti a síly,kterou se olovo za našimi zády kyvadlově zvedalo.Takto „beztížná“zátěž již značně ulehčí práci prutu a ostatně i rybářovým rukám.Při náhozu bychom měli mít obě ruce napnuté , levou nohu mírně předkročenou a pravou nohu v zákroku. Do vlastního hodu zapojíme i celé tělo.To znamená při přesunu prutu a zátěže za záda se mírně zakloníme(těžiště přesuneme na pravou nohu) a při hodu přemístíme tělo do mírného předklonu(pravou nohou se postavíme na špičku a přeneseme těžiště na levou nohu).Chce to nějaký čas věnovat nácviku, ale těžké to není a tato technika hodu se dá zvládnout .
Na závěr několik drobností. Před vlastním náhozem si utáhněte cívku navijáku „na tvrdo“.Občas se totiž stane, že při povolené brzdě a silovém hodu dojde k prokluzu brzdy, což může ošklivě odnést bříško ukazováčku, držícího v tu chvíli vlasec. Pokud lovím na revíru, kde musím často a daleko nahazovat, tak si bříško ukazováčku pravé ruky raději chráním proužkem leukoplasti.
Pokud přijdeme k vodě po delší pauze, je lepší udělat před náhozem několik zkušebních hodů, abychom vlasec zabavili pnutí. Ostatně s mokrým vlascem nahodíme přeci jen dál než-li ze suchým.
Čas od času se u nás konají závody v hodu do dálky(například tradiční Rozkošský pohár pořádaný firmou Adler Dobruška), při kterých dojde i k překonání vzdálenosti 200 metrů.Doporučuji tyto závody navštívit. Některé styly nejsou při běžném rybaření použitelné a zejména hod z otočky ,ač nesmírně účinný se na břehu rybníka praktikovat asi nedá. Při těchto závodech je patrné, že rybář byť vybaven špičkovým náčiním avšak neovládající styl náhozu nemá téměř žádnou šanci. Viděl jsem ale na vlastní oči , jak daleko „to může létat“ například z tenkého dvouaplůllibrového prutu, když se to umí, což předvedl například Petr Bydžovský či Jirka Pacovský.

I.Sláma

Jarda21 - Profil | Út 11.6.2013 13:51:39

Přesně jak psal Aleš, já osobně mám radši pletenku, dělá menší uzly než 0,5mm vlasec. Může to poškozovat očka. Ten uzel je ideální, při dotahování to trošku nasliň nebo navlhči. Pletenku (šokovku) používám na cca 30 kg. Pak už jen pořádněj švih a vyladit techniku. Ať to lítá.

Aleš10 - Profil | Út 11.6.2013 12:56:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kajooo - >> čau šoková šňůra ti pomůže jinak to ani nejde buď můžeš použít silný vlasec 0,5mm a silnější nebo použít pletenku ale je potřeba dát nad olovo hadičku jednak ti pomůže aby se montáž nemotala a zabrání pořezání ryby, šokovky stačí dát aby jsi měl pár otáček na navijáku já dávám 10m to je akorát jedna špulka co používám, uzel zkus tenhle mě drží bezproblému http://www.mrk.cz/montaze.php?id=113 , olovo pust pod špičku něco víc jak metr
ať se daří :-))