Bod zpomaleni zateze az na volne klesani

Zdravim, je to vlastne takova pitomina vyplozena v mozku behem zimniho skoropustu. A jelikoz jsem pri mym hledani na mrku a guglu neuspel, zeptam se. :]

Existuje vubec nejaky vzorecek na vypocet bodu, kdy se olovo zpomaly natolik, ze se bude jednat o samovolne klesani. Urcite zalezi na mnoha mnoha mnoha faktorech. Brzdna draha olova zacina vlastnim nahozem. A boze, kde konci? Nebo snad konci narazem o vodni hladinu? Mozna jsem to napsal trosku tezkopadne, kostrbate, ale urcite to stoji aspon trosku za zamysleni. :]
Autor diskuse: Meelek - Profil , 13.3.2013 kaprařina - techniky lovu

Batuta - Profil | Po 18.3.2013 14:53:38

Meelek >> Dneska to bude chtív větší olůvko, led je obzvláště vypečený...zlom prut...

Meelek - Profil | Po 18.3.2013 14:48:50

Batuta >> Proste si to musis vydupat, kdyz to chces slyset, jsi hodny. A ja mazu off a k vode :].

Batuta - Profil | Po 18.3.2013 14:44:42

Meelek >> A tak máte tam hodné ošetřovatele, že vás pouští k vodě...

Meelek - Profil | Po 18.3.2013 14:32:44

Batuta >> Kratky vychazky nejsou taky spatny, prijedes na revir, pojdes dva kroky od auta a muzes nahazovat, prevazne na tezko. Zbytek prace udela za tebe klouzajici olovo po lede. Lepsi je den pred vlastnim rybolovem si predkladany misto skluzu poradne zamyst a polejt vodou. :]

Batuta - Profil | Po 18.3.2013 13:58:10

Meelek >> Přes zimu tam máte jen krátké vycházky?

Meelek - Profil | Po 18.3.2013 13:52:53

pepeee >> To je jeste prd. Nejhorsi je, kdyby jsi se trefil do proletajiciho Grippenu. Byl bys obvinen za VLASTIZRADU. Plus inzerce zdarma na predni strane Blesku
Zitra jdu konecne na delsi vychazku, tak prestanu vymyslet hnupoviny. A snad, snad zase pristi zimu :]

Jeste bych bral v uvahu i problematiku umisteni dratu vysokyho napeti, proletajici ptactvo (i to zakonem chraneny). A pro ty min ostrazitejsi i moznost necekanyho prichodu cloveka zpoza rohu. Pri stogramovym olovu by se mu sakris protahla dirka.

Diky vsem za odpoved, bylo to mysleny spis taknejakvaznenevazne.

pepeee - Profil | Ne 17.3.2013 11:24:44

Ještě se občas stane že olovo shoří v atmosféře a vůbec nedopadne. V tomto případ je důležité včas se postit udice, protože hrozí vytažení rybáře na oběžnou dráhu.

teoretik - Profil | Ne 17.3.2013 10:28:38

arnošt -Zkus popsat další případy co se děje, protože ne vždy olovo neúprosně dopadne na vodní hladinu. Napovím případy: taky dopadne na hladinu, ale je přerušeno spojení s prutem, zato ta dálka letu! , někdy olovo flákne jen pod nohy, když obsluha neotevře naviják, někdy letí do vody s olovem i stolička nebo čepice, někdy olovo do vody vůbec nedopadne, protože ho ukradne olšová haluz.Víte proč se doporučuje lov be protihrotů? Protože se takovej háček dá líp vytáhnout z vlastního těla. Fuj.

Gagi - Profil | Ne 17.3.2013 0:48:44

Všichni - To je pořád keců o tom jak se u rybařiny musí přemýšlet a když někdo opravdu dumá a zeptá se tak je mu vyčteno že v tom hledá vědu. Jste pokrytci!
Ps: Odpověď spočítat neumím na to jsem moc tupý, ale otázka to je super.

arnošt - Profil | So 16.3.2013 23:43:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Meelek - >> Olovo,kterému je zručným pohybem lovce a fyzikálními vlastnostmi prutu(extrémní pružností)uděleno zrychlení,letí atmosférou a přitahováno zemskou gravitací nakonec dopadne neúprosně na vodní hladinu.Asi nemá smysl zde zmiňovat nepatrné zakřivení časoprostoru působením dvou hmotných těles proti sobě,tedy zeměkoule a olova.Zde,v průběhu letu nám tedy působí přitažlivá síla zeměkoule proti přitažlivé síle olova.Protože je i laikovi zřejmé,že hmotnost celé planety je větší než hmotnost olova,byť jde o olovo těžšího kalibru,přitáhne nakonec masa celé zeměkoule olovo a ne olovo zeměkouli.
Dále se děje následující,-olovo klesá ke dnu,ale protože je voda kapalina o daleko větší hustotě než vzduch,křivka se mění.Olovo prostupuje sloupcem a vytlačí vodu o stejném objemu jako je samo a o to nám teoreticky stoupne hladina.Avšak i tady se pohybujeme v ryze hypotetické rovině a bleskurychlé zaplavení stojanu a boj o holý život tady jistě nehrozí.
Olovo po stále se narovnávající křivce vzhledem ke gravitaci a hustotě vody konečně atakuje dno.
A tady vzniká první pochybnost...jestliže je dno tvrdé,olovo se do něj nezaboří,jestliže je tam metr sajratu,je zde jistá možnost,že do bláta zapadne.
Proto je lepší z hlediska rybolovu vyhledávat spíše tvrdé pasáže dna než olovo s montáží jen tak nazdařbůh nastřelit do smrdutého bahna...Dále už diskuse typu ,,Chytání kapra na pop-up snadno a rychle" anebo ,,Typy koulí,které nenatáhnou pachuť bahna" ...

lovec3 - Profil | So 16.3.2013 22:41:18

Napadlo ma, ze ste este zabudli na ten silon...bolo povedane, ze ho brzdi aj on, ale relativne dost by zalezalo aj na priemere. Potom by na hydrodynamicky koeficient mal vplyv aj uhol, pod akym silon vhadza do vody a ten sa meni s hlbkou + dalsia vec, ked nie je nasponovany (ratam s tym, ze pri nahode je odklopena rolnicka) , tak by mal s rastucou hlbkou na priereze vodnym stlpcom podla mna tvar nejakej viac otvorenej paraboly, pricom pri dopade by to mohla byt skoro priamka. Dalej by bolo asi treba zaratat aj nejaky koeficient suvisiaci s kvalitou povrchu silonu, ci je to novy hladucky stroft alebo ten isty stroft po 1 sezone a este aj po love na korytkach, ked bude jak pilka na zelezo... :D

Čekura - Profil | St 13.3.2013 21:52:48

dada11 >> Nechci se vytahovat, ale myslím že bych klesnul podstatně dřív! :-)

dada11 - Profil | St 13.3.2013 18:32:46

pepeee >> Po 18ti pivech, samovolně klesám taky :-)

Starc55 - Profil | St 13.3.2013 18:26:29

Zajímavá otázka. Ale k čemu vlastně to potřebuješ vědět?

alfonz42 - Profil | St 13.3.2013 18:05:54

Meelek - >> Lapni vercajk, běž na ryby a těžkopádné myšlenky vyléčíš cobydup :-))))))))))) Fakt se to dá léčit a bez následků ;-))

zaplosak - Profil | St 13.3.2013 17:49:30

Sám sis odpověděl: je to vlastne takova pitomina vyplozena v mozku behem zimniho skoropustu.

pepeee - Profil | St 13.3.2013 17:46:42

po 18 metrech už jen samovolně klesá

Old Wolf - Profil | St 13.3.2013 17:27:03

Meelek - >> :-) A co zkusit páternoster,či na jiný způsob uvázané koncové olovo,helikoptéru.

Anýzový dědek - Profil | St 13.3.2013 17:20:24

Joe Smoker >> Ještěže existuje aspoň u té vody- jinak bych začal šetřit na robota, kterej by to za mě udělal od A-Z...-)))

Joe Smoker - Profil | St 13.3.2013 17:09:43

Anýzový dědek >> Něco v tom smyslu už bylo publikováno,psal o tom Dr. Murphy :-). Něco v tom smyslu,že existuje nepřímá úměra mezi cenou výbavy,kvantitou a kvalitou nástrahy,lovcovým nadšením - a realitou ;-). Jo,a kouzlo rybařiny? To je u vody. Jen tam ;-).

ctvrtmile - Profil | St 13.3.2013 16:50:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Meelek - >> Někde jsem viděl video s Karlem Niklem,kde to sám velký mistr prědvádí,zkus videa MRKu.Zdarec M.

šmudla007 - Profil | St 13.3.2013 16:50:56

Meelek - >> chytej na odlehčenou srkačku a před dopadem na hladinu zabrzi(zaklipováním). Olovo se ti do jemnýho bahna v metrové hloubce zaboří vždycky. Na háček bych pro jistotu ještě přidělal kostku chleba 4x4cm a na průběžku s delším návazcem.
Slovní zadání matematické úlohy jsi nějak překombinoval že tomu není rozumět.
Chytáním pod nohama a nahazování bez olova jenom s PVA pytlíkem= tím nic nezkazíš, jenom nesmíš dělat čurbes na lovišti aby sis neplašil šupinatce. Na plavačku tyhle starosti taky mít nebudeš.

Joe Smoker - Profil | St 13.3.2013 16:43:51

Meelek - >> Hodně dobrá otázka,dík za zjasnění nudného odpoledne :-D.

Joe Smoker - Profil | St 13.3.2013 16:42:55

Halen >> Pokud úhel náhozu nepřidám a olovo za nulového větru vymrštím kolmo nahoru,tak mi v čase přesně daném silou vrhu,přistane na šišce. Při mým štěstí... :-D

Woohooo - Profil | St 13.3.2013 16:34:13

Carolina del Norte >> dobre :D ... tomu rikam nekoho "zazdit" :)))

Anýzový dědek - Profil | St 13.3.2013 16:32:05

twl, za chvíli bude někdo chtít i vzorec na výpočet pravděpodobnosti kdy mu po vhození nástrahy zabere kapř,,,.)))
Kde je to kouzlo rybaření? Kam se podělo?

mipa - Profil | St 13.3.2013 16:29:31

pánové pozor, nikdo z vás nezohlednil ještě hmotnost a tvar olova ... což pěkně zamíchá koeficientem odporu ... ale jinak jsem rád, že ta zima končí a budeme mít na starosti jiné ptákoviny než "svištění" olova vzduchem ... :-D))))))

MAXXSKATER - Profil | St 13.3.2013 15:07:35

Tebe je na rybařinu škoda, zkus se stát vědcem ... :-))

Halen - Profil | St 13.3.2013 15:05:32

Zkus si otázku položit takto: když olovo hodíš kolmo nahoru, bude určitou dobu stoupat, pak se zastaví a zase začne klesat. Pohyb ovlivní gravitace, tření odvíjeného vlasce o cívku a očka, hmotnost odvinutého vlasce a atmosférické vlivy(vítr, jeho směr atd.). Pokud tam přidáš určitý úhel náhozu, bude to to samé, jen křivka pohybu bude připomínat křivku pohybu tělesa, popisovanou jako vnější balistika.

Carolina del Norte - Profil | St 13.3.2013 15:04:31

Tady máš školní látku k šikmému vrhu:
http://fyzika.jreichl.com/main.article/view/68-vrh-​sikmy

flekos - Profil | St 13.3.2013 15:03:10

Meelek - >> Nestojí za zamyšlení....a tvoje starosti bych chtěl mít .:-))

Carolina del Norte - Profil | St 13.3.2013 14:54:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Tvá otázka není lehká. Pokud vymrštíš, či vystřelíš nějaké těleso (ve škole jste tomu možná říkali vrh šikmý vzhůru), letí vzduchem (aerodynamický odpor) po balistické křivce. Je to problém tzv. vnější balistiky: http://www.balistika.cz/vnejsi_teorie.html.
Jak praví wilkipédie "Balistická křivka je křivka prostorová, jelikož se díky jiným vlivům vychyluje z dráhy letu a nedá se matematicky popsat. Na samotné dráze letu jsou nejdůležitější tři body, a sice bod výstřelu, vrchol dráhy a bod doletu. První polovině křivky se říká vzestupný a druhé polovině sestupný oblouk. Druhý oblouk, tedy oblouk sestupný se liší od vzestupného svým strmým klesáním."
A k tvé otázce, která se týká letu tělesa bržděného nejen aerodynamickým odporem, ale i vlečeným vláknem. Po dopadu na hladinu se už nejedná o aerodynamický odpor, ale o odpor hydrodynamický, který je vhledem na hustotu prostředí podstatně větší. Takže pohyb tělesa vce vodě probíhá také po balistické křivce, ktrerá je po dopadu na hladinu v klesání strmější, ale kolmo dole by těleso začalo padat až po jistém čase, kedy by se jeho dopředná složka úplně utlumila a šlo by o "volný pád" na dno. Dopočítat se konkrétních údajů odpovídajících realitě je složité a ani netuším, proč se na to ptáš, protože nedokážeš zajistit parametry hodu tak, aby odpovídaly výchozím při výpočtu. Takže i kdyby ti někdo zadal, že máš tím svým prutem mrštit koncovou udicí s olovem se známou hmotností pod zadaným úhlem (třeba 45 stupňů) rychlostí třeba 27,8 m/s (odpovída cca rychlosti 100 km/hod.), tak jak by jsi splnil zadání, holenku?

Meelek - Profil | St 13.3.2013 14:51:18

Carpper >> A to kamarad mi rika, ze ty ryby beru - pro zmenu - hodne politicky. :].
Ale vem si nejaky rozlehlejsi revir, kde je hloubka kolem metru a bahnity dno. Tam to musi byt znat. Pokud se budes snazit nahodit hodne hodne daleko, tak olovo bude mit nabranou takovou rychlost, ze prosvisti vodniim sloupcen a zapichne se ti az nekde v bahne. K cemu jsou pak daleky hody s velkou zatezi, kdyz nemas jistotu jestli nastraha na tom dne skutecne lezi nebo je to zapichle az v pr..

Carpper - Profil | St 13.3.2013 14:27:22

řekl bych že na to rybaření jdeš moc vědecky :)