osprey - Profil | Ne 23.12.2012 18:56:58
Mjaška >> Ona se změnila konstrukce a výrobní procesy, jsou jiné odvody, daně, jiné nároky na ochranu živ. prostředí a tak, takže plné srovnání asi není úplně možné.
Ale v hrubém pohledu máš pravdu. A s navijákem kolem 2500 - 3000 Kč se nechá královsky chytat i dneska.
bombardák - Profil | Ne 23.12.2012 15:33:19
Mjaška >> Máš pravdu BB 2210 fakt stál 305,- Kčs - ale kupoval jsem je v roce 1978.. Fakticky jim nic nechybí - pokud se rybář spokojí s trochu pomalejším chodem a vyšší váhou a někdy mu šikovný kamarád přehodí pružinku překlapěče, není co řešit. Osobně dávám na klasickou položenou v dnešním populárním retro lovu - navijákum od stejné značky typu Ambidex 2410 a 2430, nebo President2910, což jsou navijáčky naprosto nezáludné a kvalitou materialu a zpracováním nemají konkurenci. To samé bych napsal o švédských krasavcích ABU Cardinal 33, 4, 54, 77, 7 - neošizené material nerez, bronz - na kterých se nakazí opravdu nic..Typ č, 4 stál v roce 1980 v Pragoimpu ve Vodičkově ulici - 560, - Kčs..Což bylo tehdy fakt dost peněz a šejkspír stal o hodně míň a navíc na první pohled ten švéďák nebyl nic moc..Takže spousta starších rybářů chytá na tyto stará ,, harašíta " i dnes, nedá na ně dopustit a pokud správně počítám - je to víc, jak 30 let....
Mjaška - Profil | Ne 23.12.2012 9:01:03
osprey >> Když se podívám, že navijáky jsou od 500 do cca 20-25 tisíc a naše zdejší diskuze je o navijácích 1-2 tis. Kč, které spousta z nás bere jako dostačující, tak ta kvalita je dobrá.
Pokud vezmu cenu Shakespeare BB 2210, tak ten stál v roce 1980 305,- Kč a vydržel dvacet let, v roce byly průměrná výplata 2650 Kčs, dnes 24500,-Kč, takže to máme asi 9x (alespoň nějaké porovnání) - dnes by ten naviják stál 2800,- Kč a to je zhruba Daiwa Procaster nebo Penn 750 Spinfisher nebo Slamer, Shimano Stradic. Otázkou je, zda takový naviják vydrží těch 15-20 let, odhadem to bude polovina té doby.
osprey - Profil | So 22.12.2012 19:50:48
Bauman >> Ono je to dané spotřebním charakterem výroby. Naviják, co vydrží 20 let a stojí pár korun je dnes z pohledu výrobce neefektivní.
A pak je tu otázka ceny. V reálném přepočtu ta moje první Shimana cenově odpovídala dnešním navijákům za 6-7 000 Kč.
Naviják za 900 má dnes odlévané soukolí, spoustu plastových dílů a tolerance "aby tak nějak chodil". Já beru jako malý zázrak, když se kolem tisícovky najdou použitelné kousky. A kupodivu sem tam i najdou.
Osobně používám na plavanou, položenou a feeder "vylítané" navijáky z vláčky a vydrží v těch rolích opravdu roky.
Bauman - Profil | So 22.12.2012 19:35:54
osprey >> no to bude hlavní problém že jsou stará 20let ja jsem kdysi před 30 lety měl prut a navi Silstar dovez ho soused maďar z maďarska a to byla fakt špička v té době proti Rexu apod.chodil jsem s ním na pstruhy, kapry a držel jak ďas a v té době mi kámoši záviděli uhlíkový prut to bylo něco!!! tatík měl tokozy,roeny a tapy a pamatuju si jak jsme lovili místo ryb silon z pod cívky:):)a mám ješte silstary a tokoz bambus s rouskem navi a to je retro!!!! a když vezmu že jsem 6-letému synovi koupil teleskop 2,1m a navi Mivardi morpheus a naviják se po cca 10 vycházkách rozsypal tak je to bída i když sada stála cca 900,-marné dnes chcou všichni prodávat a prodávat a vše stojí za H...O!!!!!!!!!!!!!!!!!!
osprey - Profil | So 22.12.2012 15:42:26
Bauman >> Našel jsem kluzné plastové pouzdro i v rolně navijáku, co se prodával za pětimístnou cifru. Možná to souvisí s použitím na moři (sůl, koroze,...). Nevím.
Potřeboval bych si popovídat s nějakými inženýry, kteří to projektují. S jedním jsem i mluvil. Ale zdá se, že nejsou moc sdílní.
No a moje stará Shimana Aero šlapou už 20. rok (poslední dobou už je tolik nehoním) bez ložiska v rolně a mají plastová těla. Takže ono to jde. To hlavní je blbovzdorná konstrukce, kvalitní materiály (včetně plastu), přesnost při výrobě. Který dnešní tříložiskový plasťák vydrží 20 let?
Bauman - Profil | So 22.12.2012 14:07:21
osprey >> Jo spro taky překvapilo jak výdrží tak cenou a zpracováním a brzda citlivá nemůžu říct půl slova a dávám 100g zátěž na odhoz a drží!!! a stím plastem má to své výhody i nevýhody ale jakož mechanik a po roce odpracovaném ve velkoskladu ložisek -kuličkové ložisko proti kluznému je jak trabant a bmw ale asi taky fakt záleží čím je rolna pokovená a není plast jako plast ale spíš jsem zděšený že mám umělohmotné navijáky :)žil jsen stím že je vše slitina nějakého hliníku,duralu apod. samo neberu navi za 500 kč
osprey - Profil | So 22.12.2012 13:38:05
Bauman >> I některé velmi drahé navijáky mají v rolně plastová pouzdra. Typicky třeba Daiwa Ballistic. Má to i výhody - snadno se to čistí a udržuje, když to někde vyválíš. Mě se to stalo na Alandech (opřeno o loď, převrátilo se, rolna zabořená v písku). Dal jsem to na chatě do kupy za pár minut.
Plast není nutně nějaké extrémní zlo. Nezapouzdřené snadno přístupné ložisko v rolně plus nedbalá péče majitele a životnost je nakonec výrazně kratší.
JInak SPRO Passion na mě udělalo celkem dojem. Za ty peníze.
Bauman - Profil | So 22.12.2012 13:12:21
Mjaška >> Rozborka zajímavá celkem mě zarazilo že to shimano nemá v rolnicce ložisko jen kousek plastu!!! asi rozeberu biomastry a doufám že tam plast nenajdu teda aspoň v rolně:)
Suly - Profil | So 22.12.2012 13:01:12
Koumak - >> A co
http://www.rsp-fishing.cz/navijaky/predni-brzda/navijak-penn-fierce, mám sice Sarguce, to je vyšší model. Velikost 3000 a používám ho na kapry na třímetrovym proutku, někdy si zkusí i feeder. Ten Fierce by nemusel bejt špatnej, jen bych sáhl po velikosti 4000. Věřil bych mu víc než Shimanu ve stejný ceně, i když mám na menší kapříky i SHMN Nexave 4000 a zatím žádnej problém, a to je dost lacinej navi.
1958 - Profil | So 22.12.2012 12:43:53
Ahoj,a co zkusit Shimano a jít o třídu výš,mám AERNOSE 4000 rok a zatím mu nemohu nic vytknout,přesné navíjení,hladký chod-prostě tak si představuji naviják na fídr,zajdi do obchodu a vyzkoušej.....hodně štěstí při výběru.
Bauman - Profil | So 22.12.2012 6:02:57
Koumak >> Vykašli se na shimano vem Daiwu mam daiwu procaster a parádička a když zajdeš do obchodu a chytneš exage a daiwu tak uvidíš ten rozdíl exage je jak od vietnamců z tržnice a ty otřepy na odlitku těla no děs!!!! včera jsem ho měl v ruce a hned jsem to zavrhnul!!!! objednal jsem druhého procastera cena skoro stejná!!! a to nemluvím třeba o dutém překlapěči oproti drátku na shimanu!!11 ložiskách atd!! tady JE!!!!!!!!!!!
http://www.daiwa-fishing.cz/navijaky/89-procaster-xi.html Koumak - Profil | Pá 21.12.2012 21:31:32
A šel by místo té Okumy tento Daiwa Megaforce X 3050?
Obrfišlař - Profil | Út 18.12.2012 10:48:11
Jarda Š. >> uz jsem to probiral s Mjaskem:-)
Jarda Š. - Profil | Út 18.12.2012 10:19:05
Obrfišlař >> Velikost 3000 u Shiman má menší kapacitu než 2500, když jde o cívku S, se kterou se teď u nás převážně prodávají (tedy mělkou, s hlubokou cívkou by kapacita byla větší).
Phantom1987 - Profil | Po 17.12.2012 23:43:04
Súhlasím s tým ako ti radia ostatní. Keď chceš univerzálnejší navijak k lovu na ťažko aj na feeder tak od Shimana jednoznačne by som volil veľkosť 4000. Nie však len kvôli dlhším hodom, tých 20 - 30m sa dá nahodiť aj s veľkosťou 2500. Avšak ak budeš používať navijak aj k lovu na ťažko tak musíš brať do úvahy to že budeš používať vlasce hrubších priemerov, kde by ti tá kapacita cievky 2500 pravdepodobne nepostačovala. Tiež si nedefinoval aký feedrový prút si chceš kúpiť, veľkosť navijaku 4000 by sa k prútu s označením light zrejme až tak veľmi nehodila. Keď si to potom prehodíš na ten feeder, tak aby ti to tam pasovalo.
Mjaška - Profil | Ne 16.12.2012 18:53:58
Arctica se mě vzhledově líbí, byť je trošku dražší - pro Ryobi jsem ještě nenašel odvahu nějaké zkoušky - s tou velikostí souhlasím, za mě 4000 je optimum, nevím jestli se dá sehnat (blbě ale asi dá) 5000 jak psal visage a 6000 je už velká - na feeder bych se s ní nechtěl "tahat".
Obrfišlař - Profil | Ne 16.12.2012 18:35:20
Mjaška >> az tak jsem to nestudoval, jaky je az moc velky rozdil mezi velikostmi 2500 a 3000, jen jsem si vsimnul jine kapacity, proto jsem take doporucoval, ze pokud je rozhodnuty pro Shimano, tak aby volil alespon 4000 ( mimochodem 4000 má cívku o pul centimetru vetsi na prumeru nez 2500 a 3000).
jinak ja jsem take shanel letos navijak na feeder. Dlouho jsem mel v merku prave Exage 4000, ktery je ve stredni tride, ale nakonec ma volba padla na Ryobi Arctica, coz je druhy nejlepsi model od Ryobi a musim rict, ze jsem udelal dobre a jsem nesmirne rad, ze jsem ho objevil. Mimochodem ta Ryobi Arctica 3000 je stejne velka jako Exage 4000 - jak kapacitne tak i rozmery civky.
Takze, abych to zakoncil, tak se opet budu opakovat, ze pokud bude Koumak chtit univerzalni navijak od Shimana jak na feeder tak na klasickou polozenou (ne na moc velkou vzdalenost) tak urcite minimalne velikost 4000 - v zadnem pripade ne mensi.
načítám...
Scierra Bunda Drifter Softshell Jacket Moss Green
WFT prut XK Bone Heavy Feeder 390cm
