Sumec vs clovek

Zdravim,
cim dal casteji u vody slysim,ze "v ty vode nic neni!" Vetsinou se jedna o rybare,kteri maji vezirek s cejny a dokonce i ploticemi ve vode.Po vasnive debate/vlastne monologu/ se vzapeti dozvim,ze za tento stav muze vlastne sumec,ktery toho "strasne moc sezere".Muj nazor je ,ze my-rybari toto odneseme od vody vic,nez ti sumci toho dokazi "sezrat".Kdo ma pravdu?
Autor diskuse: deni 79 - Profil , 25.7.2010 všeobecné - ostatní

za ubytek zaberu na reviru muze:

A) vypapany sumec....5%

B) nenazrany rybar....76%

C) neschopnost rybare vubec neco chytit....19%

Od 25.7.2010 hlasovalo 104 čtenářů.

ondiktt - Profil | Ne 25.7.2010 14:37:51

deni 79 - >> Toto počúvam na rybách dosť často. Najviac sa vždy sťažujú tí, čo každý deň vlečú domov kilá rýb. A že sumec. Keď som bol na členskej schôdzi na začiatku roka a hlasovali sme za vyhlásenie revíru chyť a pusť v našej MsO, tak ako prví sa ozvali "rybári" a ich slová: ,,...a čo keď sa tam premnožia sumci a budú nám žrať kaprov, čo my budeme potom chytať..." a keď sa otvorila otázka o zvýšení lovnej miery kapra zo 40 na 45cm. To ste mali počuť. Ináč hlasoval som za B...

GRUPA - Profil | Ne 25.7.2010 13:31:30

deni 79 - >> Anketu, anketu........................ANKETU....!

czechcarp - Profil | Ne 25.7.2010 13:30:28

Jednou sem se bavit s rybářem co chytal na 7 ha rybníku a říkal mi že už má 70 kaprů od 45 do 84 tenhle rok. A že už tu ryby neberou nebo tu nejsou, protože to sumci vyžrali. Pak se diví že tam už ryby nejsou, když si jich kolik vzal a to je jen jeden rybář a když jich je tam 100 a každý to svádí na sumce. Sumců tam pár je, ale ne zas tak moc. Ty lidi si ani neuvědomí že si tu vodu vyžrali sami a ty ryby v ní ani nestíhají dorůstat.

Malda512 - Profil | Ne 25.7.2010 13:29:13

deni 79 - >> To je jedna z nejjednoduších výmluv pro neschopnost ulovit rybu. Nemůžu chytit rybu- sakra zato jistě nemůžu já že sedím na jednom místě a chytam na jednu nástrahu od doby kdy jsem dostal rybářský lístek. Přece ten zkvašenej šrot musí být ještě dobrej, když na něj Franta chytil včera dva malé cejny pro kočku. Tak je to jasné všechny ryby sežral přes noc SUMEC:
Klasika, Kdyby sumec vymlátil na reviru ryby tak by potom musel žrát žáby a ruznou jinou havět které je na hgladině rybníka kvanta. Je to jen o tom že sumce třeba zdecimuje určitý druh ryb ale určitě ne takovím způsobem že by se nedalo ulovit rybu. A kdyby sumec vybílil velkou většinu ryb tak by ho bylo velice snadné ulovit. Ale on se ulovit nenechá protože má dost přirozené potravy. To rybáři ti dokáží vymlátit revír. A to takj že chodí na ryby , odnáší nezapsané ryby, Překračují limity jak denní tak týdení, Neštrně manipulují z rybama, které potom uhynou, berou podměrečné ryby. To je ten škůdce, Néé sumec

Pantomas - Profil | Ne 25.7.2010 13:27:36

Jarda Š. >> pár sem jich takých potkal...a jednoho sem potkal 3 dny po sobě a každý den bral plotice a cejny prej na zavináče ale ten s tým snad i kšeftuje nebo co...

Tichej - Profil | Ne 25.7.2010 13:26:55

Jarda Š. >> brrrrrr mám sice rybu rád,ale že bych se živil jen jimi tak to teda néééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééé​ééééééééé:-)))))))

Jarda Š. - Profil | Ne 25.7.2010 13:21:15

Tichej >> Kdyby ses živil převážně rybami, tak jich za rok sníš nejméně 5x víc než sumec o stejné hmotnosti.

sliver - samolibý vůl - Profil | Ne 25.7.2010 13:20:32

BuBu99 >> mě by zajímalo, z kterého pramene čerpáš, který ichtyolog to napsal. Pak mě zajímá, jestli těch 6 kilo postihuje zároveň s kilovým přírustkem i žrádlo na udržení energie bez přírůstku.

U těch zvyšujících se populací sumců půjde nám rybářům hlavně o něco jiného. Důsledek většího počtu sumců má za následek třeba to, že když se v létě třeba nastěhuje několik jedinců k přítoku nádrže, vytlačí odtamtud candáty i štiky, které jsme tam byli zvyklí lovit běžně. Následně to pár sumcařů zabójkuje a ostatní se můžou jít pást.
Mám to ověřené na několika revírech, že když se zvedne stav sumců ve vodě kde nebyli nebo jich bylo málo, všechny ostatní ryby mění stanoviště, chovají se jinak a z toho můžou pramenit řeči o vyžraném revíru. Každopádně je tento stav nepříjemný a vyhovuje pouze sumcařům.

Jarda Š. - Profil | Ne 25.7.2010 13:18:57

Pantomas >> Kolik je takových, kteří berou denně 7 kg bílé ryby? Myslím, že je jich zpravidla v revíru daleko méně než sumců. Ovšem je celkově velký rybářský tlak, který rybám rozhodně neprospívá.

Tichej - Profil | Ne 25.7.2010 13:18:50

BuBu99 >> no těch 41g je trochu zavádějících:-))to takhle počítat nejde.vem si že tu váhu musí taky udržet ,to je další spotřeba ryb,plus 6kg na každá další kg navíc.

To ale neznamená,že člověk není větší predátor :-))

Jarda Š. - Profil | Ne 25.7.2010 13:15:14

deni 79 - >> Můj názor je ten, že ve vodách, kam sumec patří zejm. velké řeky cejnového pásma a větší vodní nádrže), škodit nemůže. Něco jiného je to někde na jezu v parmovém pásmu nebo v malém rybníku. Tam bych ale řekl, že škodí spíš tím, že nezdravě konkuruje jiným dravcům (štika, candát), než že by vodu až tak katastrofálně vyplenil.

Pantomas - Profil | Ne 25.7.2010 13:09:14

člověk jednoznačně člověk ! 7 kg bílé ryby sumec za den těžko sežere...ale člověk může zítra zase :-(

vydra1 - Profil | Ne 25.7.2010 12:59:55

deni 79 - >> Sumec sežere jen to co opravdu potřebuje pro přežití, člověk ( někde pár, někde jich je víc) odnese pro sebe, pro širokou rodinu, kámošům do práce a přebytky se ještě snaží zpeněžit v putyce :-)

BuBu99 - Profil | Ne 25.7.2010 11:42:32

deni 79 - >> tohle je pár názoru od světovejch specialistu největší dobytek je jednoznačně člověk a za tím si stojím

je známo, že se zejména v posledních letech diskutuje o tom , proč počty ryb ve vodách rok od roku klesají.Mnoho rybářů je přesvědčeno, že klesající počty ryb ve vodách jsou způsobeny právě sumci.Taková tvrzení jako že sumci údajně sežerou všechno , co žije ve vodě, jsou naprosto smyšlená a prohlášení, že sumec sežere denně až 3 kg ryb nejsou pravdivá!!!
Takové myšlenky vycházejí z lenosti se skutečným problémem dále a intezivněji zabývat nebo jednoduše z nedostatku podložených informací o této rybě.Sumec loví menší slabé ryby a bezobratlové živočichy a je tak v podstatě zdravotní policie vod.Zamezuje tak šíření chorob mezi rybami a ppředchází zakrnění v důsledku husté obsádky.Jeho zažívání pracuje relativně pomalu a závisí na teplotě vody.Při teplotě vody 15 stupnů mu trvá cca 50 hodin , tedy více než dva dny, než svou kořist tráví.Tato fáze zažívání představuje přestávku v lovení!!!

příklad
aby sumec dosáhl přírůstku hmotnosti 1kg musí sežrat 6 kg ryb.
předpokládejme tělesnou hmotnost30kg ve věku 12 let.
Výpočet denní spotřeby potravy jednoho sumce(průměrná hodnota po celý rok )
koeficient potravy:
1kg= 6kg váha=30kg:věk=12let
při 30kg musel sežrat 30kgx6kg=180kg ryb zy 12 let:za rok 180kg:12let =15kg ryb
Na den platí 15kg:365dní=41g ryb
41g ryb denně pro rybu o váze 30kg!!
to zcela odporuje tvrzení , že sumec sežere 3-4 kg ryb denně


O množství potravy spolknuté sumci existuje mnoho legend ,ale koho trochu zajímá nauka o rybách,dobře ví že malí sumci žerou mnohem více než dospělý sumec,proto že musejí rychle vyrůst,aby se dostali z fáze,v které se mohou stát kořistí.malí sumci mohou za jeden den sežrat takové množství potravy, které se průměrně pohybuje kolem 10-15% jejich tělesné hmotnosti .Tento průměr značně klesá pokud se jedná o dospělého sumce kdy se dostane na 1-2% jejich tělesné hmotnosti pokud k těmto údajům přidáme nečinnost v zimních měsících dlouhá období trávení , která se pohybují od 24-72 hodin a fakt , že to jsou zvířata studenokrevná vyplyne z toho že sumec není netvor který spolkne vše jak to popisují legendy
Velcí sumci spotřebují velmi málo potravy většinou odpočívá na dně ryba kolem 80 kg sežere jednu kilovou rybu týdně a bohatě mu to stačí

Santi - Profil | Ne 25.7.2010 11:34:49

Ta otázka je fakt špatně položená - každej kdo tu řekne svůj názor bude mít v podstatně pravdu, protože tu bude nejspíš prezentovat svoji zkušenost z určitýho revíru..
Jak psal Martin - znám revír, kde je každopádně větším nebezpečím sumec, na jiných je to přesně naopak..

carrrrp - Profil | Ne 25.7.2010 11:25:31

všem těm co tvrdí,že je tam či onam přesumcováno doporučuji koupit si pruty na sumce a občas je použít.pokud i potom budou mluvit o přesumcovaných vodách budu o tom aspoň přemýšlet.Jinak motýlů bylo před 15cti lety taky víc než teď a pochybuju,že to bude tím,že je přepavoukováno.dosud se mi nepovedlo najít revír,kde byl sumec byl natolik přemnožen,že by vírazně zredukoval počet určitého rybího druhu,což se o člověku říct nedá.....

:-vydrák - Profil | Ne 25.7.2010 11:22:06

Na vině je jednoznačně Homo Sapiens.Silurus glanis je nevinen.Petrův zdar

Martin M. - Profil | Ne 25.7.2010 10:54:26

Asi jak kde. Pro male reviry je hrozbou jak clovek, tak sumec. Na velkych revirech vetsinou vadi uz jen clovek, prestoze pocet ryb, ktere sumec sezere, muze byt obrovsky a treba i nasobny oproti cloveku. Ale proste to na te plose nevadi.
Priklad: na jednom velkem moravskem reviru se ulovi a ponecha 7kg sumcu na hektar vody (dvojnasobek prumeru jinych reviru). V ohledem na spatnou prochytatelnost reviru lze rici, ze tam tech sumcu je jeste mnohem vice. Nejsem odbornik, ale 7kg sumec roste cca 10 let (plus minus, ale at se to dobre pocita). Tedy pri dlouhodobem odlovu 7kg/ha se da rici, ze vychytavame nejvyse 10% obsadky, jiank uz by tam nic nebylo. Tedy je tam prinejmensim 70kg sumcu na hektar vody. A ted otazka, na kterou neznam odpoved, ale proste k zamysleni: rybari zde odlovi kazdy rok 40kg ryb na hektar - je to vice nebo mene nez kolik potravy sezere tech 70kg sumcu vyskytujicich se na stejne plose reviru? Podotykam, ze zde vliv sumcu na mnozstvi ryb neni citit vubec a nikdo si zde nestezuje, ze by mu sumci zrali ryby.

xmac - Profil | Ne 25.7.2010 10:45:18

Tahle debata nebude mít vítěze :) ... Víc sežerou rybáři :)

TWIN 69 - Profil | Ne 25.7.2010 10:44:57

Už od pradávna platí,že největší predátor je člověk.Sumec je součástí potravního řetězce a pouze hlupák si může myslet,že díky němu není co chytat.
Bohužel pravdu má SUMEC!!!!!