- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Zabavená povolenka za lov po půlnoci
včera respektive dneska ráno (00:50hod) mi porybný na Labi 20 zabavil povolenku za chytání přes noc...
Máte někdo zkušenosti s tím jak se to řeší, popř. jaké jsou sankce?
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
2x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
Mrknato - Profil | Čt 26.8.2010 6:35:33
Jelikož se CS rybolovu účastní složky svazu, o jiném subjektu nevím, tak o manipulaci s územní povolenkou ve formě celosvazové rozhoduje svaz. Pokud by to bylo někde odlišně, může znění zákona uživatel zopakovat v BP, tedy že povolenky vydává a zadržené se zasílají pouze jemu. Myslím, že ve všech ÚS vydávají z pověření ÚS povolenky svým členům MO, tak i zadržené povolenky RS zasílá na MO. V MRS je to ale jinak.
U CR povolenky má pravdu Kakr, neboť za porušení legislativy následuje odebrání povolenky, navíc rybář lovící na revírech příslušného svazu se musí řídit i závaznými předpisy onoho svazu. Statut CR rybolovu je napsán ještě "postaru", tedy v rozporu se zákonem 99/2004 Sb. Proto si myslím, že CR povolenka je dle zákona neplatná.
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 17:41:45
A ten statut je dohoda, že bude existovat CS povolenka platná na všech ÚS ČRS a vydávat ji bude moc MO či ÚS v rámci celé ČRS.
Tak ještě trochu logické návaznosti. Kdyby např. Tvou CS povolenku zadržela RS na těch Nechranicích, kam by ji doručila?
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 17:17:42
Jelikož uživatelů je více, zákon použil množné číslo. Pokud by použil jednotné, neplatilo by to pro ty další....... Též z toho nelze dedukovat, že uživatelé mohou vydat povolenku, tedy jen jednu...... V §4 se jasně uvádí, že podnájem revírů je zakázán. Co je revír, povolenka, VRP uvádí §2.
Že se CS rybolov provádí na základě společné platnosti územních povolenek říká jasně nový statut CS rybolovu. Máš to tam černé na bílém...... Navíc jsem ti to překopíroval v příspěvku St 25.8.2010 14:17:20.
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 16:43:45
Stále si asi neporozuměl §13, odst.9 ? Opakuji ten předpis je obecný a v množném čísle.
A dále z toho dost jasně vyplývá, že se jedná o fyzické vydání povolenky.
Územní povolenka s celosvazovou platností, to je co za výplod? Tohle neznají už ani ty statuty.
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 15:50:19
"Rada ČRS navrhuje příslušné obci s rozšířenou působností členy rybářské stráže s působností na všech revírech v CS rybolovu." To je velmi odvážné........
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 14:56:04
Nebo mi snad chceš tvrdit, že CS a CR povolenky chodí od ÚS či Rady už vyplněné se jménem, razítkem... a MO je jen prodává?
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 14:36:57
Ten dosavadní CS statut byl paskvil, odporoval zákonu, stejně jako ten Váš územní, který platí stále..... to podle mě hrozné je. Hrozné dále je, že ten, kdo má zákon vymáhat, je k tomu určen, tedy RS je koupená svazem a jakékoliv porušení legislativy, které posvětí svaz, přehlíží.
Edit k tvému dotazu : Moje MO není uživatelem žádného revíru, slouží ÚS dle dikce zákona a stanov. Vydává územní povolenky z pověření. Teď se napravil i ten prodej CS povolenek.
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 14:26:42
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 14:25:25
Jak jsem psal, chce si to srovnat a zamyslet se, pak pochopíš?
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 14:20:29
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 14:17:20
I. Úvodní ustanovení
1.
Územní svazy ČRS (dále jen ,,ÚS ČRS“) a Republiková rada ČRS (dále jen ,,Rada ČRS“) se tímto statutem dohodly na celosvazovém rybolovu (dále jen ,,CS rybolov“), tzn. na společné platnosti vydávaných územních povolenek k lovu ryb formou jejich sdružení do jedné celosvazové povolenky.
Chytrým tahem je i další posichrung, který se týká Vás
II. Organizační zásady
2.
CS rybolovu se mohou účastnit organizační jednotky ČRS, které jsou uživateli rybářských revírů nebo rybníkáři hospodařící na rybnících s lovem ryb na udici, prostřednictvím příslušného ÚS ČRS. Nemohou-li se účastnit CS rybolovu prostřednictvím příslušného ÚS ČRS, mohu tak učinit prostřednictvím Rady ČRS.
Z toho vyplývá, že Vaše suveréní MO má další dva pány. ÚS s územním statutem a Radu se statutem CS rybolovu. Kdo pak ale vydává ve vašem případě CS povolenky, nový statut neuvádí..... To je hádanka....
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 13:52:06
Vydá ji oprávněně, věř tomu, že to zákon umožňuje, chce se jen pořádně zamyslet nad tím odstavcem zákona a srovnat si pojmy.
Ten, kdo je na samolepce není výdejce povolenky, to není ten kdo to vypíše, orazítkuje........
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 13:32:27
2) Výdej a prodej si řeší uživatel, je to jeho právo, neřeba do toho strkati nos. Nos je ale nutné strčiti, když nějaký virtuální mamlas nakládá s revíry, podnajímá je do CS rybolovu Radě. To je už od 1.7. 2010 naštěstí vyřešeno.
3) Garantem hospodaření musí být uživatel, ne SÚS. Není asi normální, když ÚS Stč. kraje brání uživatelům hospodařit dle zákona, vydávat BP a navrhovat změny zaryb. plánů na svých revírech? Jak to budete mít teď? Budete ve dvou statutech? Na základě jednoho statutu budete vydávat územní povolenky a na základě druhého CS povolenky? To se z těch statutů zblázníte
Jen tak pro zajímavost, kdo vydával Vaše územní povolenky, kdo byl napsán na té samolepce?
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 12:33:30
Takže znovu - pokud je MO uživatel rybářského revíru či revírů může v rámci systému vydat povolenku pro dané revíry čili i další revíry v rámci ČRS či MRS.
Pokud MO není uživatelem a uživatelem je ÚS, tak ÚS musí MO tímto pověřit.
Dále jsou tu 2 pojmy či 2 úkony - VÝDEJ A PRODEJ.
VÝDEJ znamená nalepení nálepky, vypsání údajů o rybáři, orazítkování, podpis....
PRODEJ znamená předání vydané povolenky rybáři za úplatu.
A jestli mi chceš tvrdit, že ten VÝDEJ, jak územních, tak celosvazových či celoreplublikových povolenek u vás nedělá MO, tak to dělá kdo? Dělá to MO, že, i když není uživatelem revírů, ale je pověřena od ÚS.
Ve Středočeském kraji vydávají povolenky MO, jelikož jsou uživatelé revírů. ÚS povolenky běžně nevydává, pokud ano, tak jen na svůj revír či na ostatní revíry z pověření Rady ČRS.
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 11:35:04
Pokud ti nejsou jasné pojmy, které užívá zákon, tak si přečti §2, vymezení pojmů, bod e, f, m
no a když si přečteš v §13 i toto : "(9) Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů zpravidla za úplatu. V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva. Osoba provádějící lov je povinna vyznačit v povolence k lovu datum lovu, rybářský revír, počet, druh a hmotnost ulovených ryb.
Rybářské právo lze vykonávat pouze na základě povoleného VRP rybářským orgánem, což je "f) výkonem rybářského práva činnost v rybářském revíru povolená právnické nebo fyzické osobě příslušným orgánem státní správy rybářství podle § 19 až 24,..."
Tedy danné revíry, na které může uživatel vydávat povolenky, jsou jasně definovány dekrety. Proto např. na RMV, soukromý revír MO, nemůže vydat povolenku ÚS, ani Rada, i když jsou též uživatelé a též se jedná o jeden a ten samý svaz.
Po 1.7. 2010 je CS povolenkou krajská povolenka, nesoucí název celosvazová. Pro rybáře ve Stč. kraji tak nemůže platit CS povolenka, kdy revíry k tomuto lovu poskytuje virtuální Stč.ÚS. Nový statut to řeší jinak. Pak u Vás ve Stč. kraji budete ve dvou "společných" rybolovech a hospodařeních, plus další, to vaše dekretové. V územním a pak v celosvazovém. To bude papírování a zbytečných výdajů......
Náklady na chod CS hospodaření jsou cca 25%, odhaduji, že podobné náklady může mít u Vás i společné územní hospoodaření plus dalších 25% to Vaše, tak je to cca virtuálních 75% což je 50-60Kč na kilo z 80Kč možných. I proto Vám Váš územní statut zakazuje hospodařit, měnit zaryb. plány, tedy dělat to, co ze zákona máte.......
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 9:03:37
V tom statutu to je jasné :
Ten, kdo povolenku vydává, je povinen zajistit úplné a čitelné vyplnění povolenky k lovu ryb. Razítkem musí být označena současně nalepovací část povolenky i tiskopis povolenky k lovu ryb (tzv. úlovkový lístek), ovšem tak, aby nedošlo k zakrytí čísla a čárového kódu povolenky. Ten, kdo povolenku vydává je dále povinen vést evidenci vydaných povolenek s uvedením jména a příjmení držitele, data narození, místa trvalého pobytu držitele, příslušnosti k MO ČRS, data výdeje povolenky a čísla vydané povolenky.
Čti pozorně, ten kdo povolenku vydává, vyplní čitelně, dá razítko............
A tohle udělá ten človíček na MO či na ÚS, kteří jsou uživatelé revírů, již se nepíše, jakých revírů. A to samé platí u celorepublïkové povolenky, prostě MO či ÚS v rámci ČRS ji může vydat, opatří ji jménem, razítkem...... Tenhle úkon na MRS neudělají. Takže tato zadržená CR povolenka na revíru MRS poputuje na MO či ÚS ČRS.
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 7:47:12
Bohužel Středočeské MO jako uživatelé, nemají koho pověřit. Jsou nejnižší org. složkou svazu. To, že Stč. ÚS prodává povolenky na revírech, kde není uživatel je průser.
Rada ČRS se už asi poučila a konečně alespoň v těch nejkřiklavějších případech opravila statut celosvazového rybolovu. Rada ČRS už CS povolenky nevydává! Dokonce se ve statutu uvádí, že rybáři si mohou KOUPIT CS povolenku u své MO, (tedy ne že jim ji MO vydá). Dokonce Statut jde tak daleko, že jasně uvádí, že razítkem vydal musí být opatřena i vlastní samolepka povolenky, nejen "úlovkový lístek", tím kdo k tomu má oprávnění. To jsou ÚS a MO ve standardním modelu, kde uživatelem je ÚS, či Rada.
V novém statutu CS rybolovu už Rada ČRS neorganizuje společný rybolov, nevydává povolenky, pouze je správcem hospodářských ukazatelů a ekonomiky. Takto pojatý CS rybolov již mimo Stč. kraj nevykazuje nezákonnost. To se ale o Stč.územní povolence říci nedá. STč.ÚS nemá právo vydávat povolenky, na revírech, kde není uživatel a ani tyto revíry poskytovat ke společnému celosvazovému rybolovu. Toto právo mají jen Stč. MO. Dokonce ze statutu zmizelo i ustanovení o tom, jak zapojit Stč.MO do společného rybolovu. Ve statutu je výslovně uvedeno, že : "CS rybolovu se mohou účastnit organizační jednotky ČRS, které jsou uživateli rybářských revírů nebo rybníkáři hospodařící na rybnících s lovem ryb na udici,..." Pro MO, které jsou uživatelé, tak CS rybolov je možný přes Radu ČRS, což je podle mě zásadní novum !!!!!
Rada se polepšila, to se musí uznat. Pozdě, ale přeci. Teď je v tom Stč. kraj úplně sám, v porušování zákona vydáváním pseudoúzemní povolenky .......
tomfisherman - Profil | St 25.8.2010 6:42:41
Nejspíš to nebude tak úplně o systému, ale o lidech !!
Mrknato - Profil | St 25.8.2010 0:09:16
Máme jedinou kliku, že se u nás nedaří banánům, zatím........
tomfisherman - Profil | Út 24.8.2010 21:43:28
Prostě zákon takhle vydávání umožňuje nebo si myslíš, že celý tento systém je protiprávní, že by si to svaz takto okatě lajznul ??!!!!!
Mrknato - Profil | Út 24.8.2010 18:12:31
Ty si opravdu myslíš, že zákon umožňuje takovou "volnost"? Pokud jeden subjekt umožní vydávat povolenky jinému subjektu, bez toho aby ho mohl pověřit, tak jak to zmiňuje zákon, tak o podnájem jde. Záleží ale na tom, komu to vadí.....
tomfisherman - Profil | Út 24.8.2010 12:33:27
Ten rozdíl je patrný.
Stávající znění je v množném čísle a obecnější, takže dává jakousi volnost a rybářský svaz se toho tím systémem vejde.
Podnájem to už něco jiného a systém zarybňování je také jiná otázka, i když třeba souvisí.
Mrknato - Profil | Út 24.8.2010 11:47:31
Mrknato - Profil | Út 24.8.2010 11:28:37
V tomto hospodaření totiž nelze podporovat a v podmínkách MO prosazovat ochranu původních druhů, protože se hospodaření vede na úrovni volně směnitelné ryby, což je kapr.
Edit : ano, pro danné revíry, tedy revíry, danné dekretem k výkonu RP uživateli. No a pak jsou ty nedanné, ty, kde má dekret někdo jiný.... (Na něž si brousí zuby CS hospodaření s povolenkou vydávanou Radou, až doteď)
tomfisherman - Profil | Út 24.8.2010 11:25:25
(9) Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů
zpravidla za úplatu. V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského
lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva. Osoba provádějící lov je
povinna vyznačit v povolence k lovu datum lovu, rybářský revír, počet, druh a hmotnost ulovených
ryb.
Všimni, že je to psané v množném čísle - pro dané revíry ..... uživatelé !!!!
A pokud má někdo zaslat na povolenku výdejci a ten výdejce je jednoznačně na povolence potvrzen, tak není o čem!! A navíc RS nemusí řešit, jestli je výdejce oprávněný či nikoliv, prostě to pošle tam kam má a jak je to na papíře oficiálně potvrzené.
tomfisherman - Profil | Út 24.8.2010 11:14:36
Mrknato - Profil | Út 24.8.2010 10:28:31
Mrknato - Profil | Út 24.8.2010 10:19:35
Statut společného rybolovu doznal změn, je nový, schválený Radou dne 6.5. 2010 a ty nejkřiklavější kolize se zákonem byly konečně vypuštěny.
Zajímá mě jedno, proč lze na revíry Rady "jít" s územními povolenkami, ale na ostatní revíry, též v režimu CS rybolovu musí být špeciální povolenka??????
tomfisherman - Profil | Út 24.8.2010 9:10:57
Ještě k té vyhlášce a příloze, kde je tiskopis k povolonce, je to tato :
http://www.crs-sus.cz/ryba/prilohy/c.8.htm
Jednoznačně, kolonka VYDAL, kde se potvrdí, kdo povolenku jako celek vydal. Jestli tu někdo plácá něco o neplatných tiskopisech, tak ať si koupí brýle.
Kde to žije - všechna témata
9:37Lowrance hook 9 1
8:50Allegro CZ/SK - postrehy a tipy na nákup 41
ČtBitcoin (a jiné krypto) mezi rybáři 657
ČtOrient Rods pruty 186
ČtChov okrasného ptactva 828
ČtKorda Developments a vše co k této značce patří 815
ČtLithiové baterie - srovnání 999
ČtMalé kalendáře k povolence 281
ČtPivo- craft beer 488
ČtLehátko Fox dutalite 6-nohé 0
ČtMethod je nutné krmení? 22
ČtVíkend v MRS - revír a ubytování 4
ČtPoradna: Přívlač 3986
ČtPoradna: MRS - pravidla, revíry, členství, povolenky, stanovy 2209
ČtVnadící cobra je dobrá?. 102
Co je nového - všeobecné
ÚtBleskovka: Kvůli invaznímu sumečkovi se v Pasohlávkách vypouští mokřady
NeBleskovka: V lipenské přehradě přibývá sumců velkých, kteří likvidují candáty
NeBleskovka: Dynamický vývoj řeky Moravy
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
Za 39 Kč
Různé druhy, velikosti a gramáže. Ideální čas pro doplnění feederové výbavy. Platí do vyprodání zásob. Více na www.chytil.cz
Za 1.250 Kč
Jedná se o dokonalou ochranu pro muškaře nebo vláčkaře, kteří vyráží k vodě za každého počasí. Kromě větruvzdornosti je tato bunda také vodoodpudivá, neuvěřitelně lehká a má pružný střih. Navíc poskytuje dostatek kapes na zip a stylový design.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
19.4.Carp marathon Těšetice2 3...
20.4.!!!PŘESUNUTO NA 15.6.2024!!!,...
20.4.Rybářské závody Rybnik Talian
20.4.Skutečský kapřík
20.4.Rybářské závody Ledce u Plzně
21.4.Dětské závody Skuteč
21.4.Karasobraní - Vrabčák Moravský...
26.4.Benátský Blinkr 2024
27.4.OBSAZENO !!!! Jarní rybářské...
27.4.Jarní rybářské závody Víceměřice...
Doporučujeme e-shop
Rybářské centrum Olomouc
Rybářské potřeby pro Vaše životní úlovky. Na prodejní ploše 160 m2 a na eshopu naleznete vše pro sladkovodní i mořský...