Jak správně měřit rybu.

§11, odst.1 vyhlášky 197/2004 by mohla znít odpověď. Věc však nemusí být až tak jednoduchá. Nedávno jsem byl svědkem toho, jak mladý rybář na jednom moravském revíru změřil kapra položeného na bok přiložením ocelového svinovacího metru, naměřil 40 cm, což je míra stanovená na tomto revíru, uložil jej do vezírku, zapsal a pokračoval v lovu. Rybářská stráž, která vzápětí kapra přeměřila, zjistila jen 38 cm a zadržela rybáři povolenku. Kapra RS měřila položením na pevný (dřevěný metr), přiražením k zarážce v bodě "0". Rybáři RS řekla, že měřit přes bok položené ryba je chybné. Mám zato, že ani postup měření RS není (máme-li být přesní) v pořádku. Při tomto způsobu, kdy ryba, a to zejména baculatý kapr, se prohne směrem k pevné podložce naměříme tak méně, než opravdu má. A u mnou uvedeného příkladu to skutečně udělalo osudné 2 cm. Skutečná míra zřejmě ležela někde uprostřed. A ještě jednu věc. Ani rada, měřit raději méně, nemůže být uplatňována. U velkých kaprů může i 1-2cm délky, které "nenaměříme" znamenat nepřekročení stanovených 7 kg/den a potažmo umožnit další lov. Sankce uvedené v metodické pomůcce RŘ MRS jsou stejné, jak pro nedodržení "zákonné míry" (co je to v současné době), tak pro překročení denního limitu 7 kg - někdy přímá vazba na délku. Jak měříte vy ? A jak je to správně ?
Autor diskuse: bróďa - Profil , 28.6.2004 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Radek Ch. | Po 28.6.2004 14:11:26

Robert - padla kosa na kámen. Živého údajně uspíš hlazením prsty ruky po jeho břiše, ale že by spal tak tvrdě, aby se nevlnil, to pochybuju. Ale i tady se dá podle průměru těla odhadnout, kolik má. Tkaničku nemá cenu měřit ( ale pivní flašku už taky nemusíš :-))) Kameňák - přibij jej za hlavu a ocas na strom a pak změř. Když bude malý, pusť jej, on to rozdýchá - má víc životů než kočka :-(( ( nebijte mě, to byl pokus o vtip )
Hraji - já nosím s sebou takovou tu folii plnou vzduchových bublinek, jak se to pak prstama mačká a lupe to. Malého kapříka ale ani nevytahuju na břeh

JM - Profil | Po 28.6.2004 14:05:23

Rp" změř ho provázkem a provázek pak změř metrem.

Robert(původní) - Profil | Po 28.6.2004 14:03:52

Problém může nastat, chci-li změřit úhoře. Živého, pochopitelně. Jak to děláte?

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:54:09

Radek CH: možná bude stačit dostatečně ztopořit. :-) Ano, pevnou podložkou se myslí země, pokud možno ale ne šutry, suchá hlína a podobně. Nejlepší je změřit rybu na podložce nebo na kraji vody, popřípadě na trávě, ale chtělo by to navlhčit, na sucho se to nebude taky líbit. Stejně většina rybářů pozná, jestli má nebo nemá cenu měřit, já vyhačuju ve vodě, pokud to jde, a metr používám jen jako RS ke kontrole.

JM - Profil | Po 28.6.2004 13:52:24

hraji: Klid, nic tak nevyznělo, ale když jsem si to přečet já sám, tak jsem o sobě zapochyboval, protože to fakt vypadá hrozně. Jinak v tom chápání problematiky se k sobě hodně blížíme, jen já bohužel nemám Tvoje zkušenosti a právní znalosti. Moje názory jsou vypěstované léty u vody a bohužel většinu věcí dělám podle citu a ne podle práva. Pravda je, že já bych RS dělat nemohl, protože některé věci mi vadí i když je řád umožňuje a u jiných je to zas obráceně, ale to už jsme probírali v jiné otázce. Jinak trochu obecně. Nejsem na MRKu dlouho, ale docela mě mile překvapilo, že je tu spousta členů RS (aspoň to tu o sobě leckdo tvrdí) a rád si přečtu jejich názory na probírané věci, protože u vody by bylo už asi pozdě.

Radek Ch. | Po 28.6.2004 13:50:30

Trochu rýpnu - co je to pevná podložka ? Může to být země ? Já když na ni se svými 90 kg šlápnu, tak tam zůstane otisk - je tedy plastická a asi moc pevná není. Budu muset s sebou nosit manželčino prkno, na kterém válí nudle :-)))

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:45:13

JM: probůh ne, jestli to tak vyznělo, tak se omlouvám pane kolego. Já myslím, že celou problematiku chápeme velmi stejně a oba chceme u vody potkávat slušné, úspěšné rybáře, kteří si budou ryby vážit.

JM - Profil | Po 28.6.2004 13:42:08

hraji: Já nejsem úplně blbej, ale než napíšu příspěvek, tak se tam objeví další Tvůj, kde většinou popisuješ to co já. Takže to že vypadám jak blb s IQ šumící trávy je způsobeno vlivem netu.

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:41:17

bróďa: jasně, rybase správně měří tak, že se položí na metr, který je na pevné podložce. Tímto způsobem musí tři různí rybáři naměřit stejný výsledek s rozdílem v mm.

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:39:26

Radek Ch.: smysl zápisu v docházce je v tom, že můžeme vyhodnotit rybářský tlak na revír a podle toho dostávají MO dotace na zarybnění. Např. když je na nějaký malý rybníček velký tlak díky tomu, že je např. blízko rekreačního zařízení, dostane MO více peněz na ryby od svazu a ten poměr se určuje právě podle počtu docházek. Například na náš malý revír máme za rok asi 19000 docházek a z nich je asi 50 % od rybářů z jiných MO, na ulovených a ponechaných (zapsaných) rybách se podílejí také asi 50 %. Takže dostaneme dotaci na zarybnění.

JM - Profil | Po 28.6.2004 13:38:37

hraji: Nepochopil jsi mě. To co popisuješ, si zaslouží k tomu potrestání podle zákona ještě nakopat. Kdo má dvojitý koš, tak se na to připravuje a dělá to úmyslně. Viz. to, jak jsem psal o víc prutech a tak. To jsou věci, které ten člověk dělá s úmyslem a musí počítat s postihem. Ale metr, nebo zápis datumu, není úmysl. Tam vidím napomenutí. To samé, když někdo vyvláčí kapra na břeh, tam bych to sbíral doživotně. Další prasárna je, když někdo přijde 28.6. k vodě, sedne si a zapíše 27.6. a 28.6. a první slušnější rybu napíše do 27. Podle mě je to svinstvo a nemělo by mu to projít.

bróďa - Profil | Po 28.6.2004 13:36:12

hraji: Nejde mi o sankce, ale o techniku měření, neboť výsledek se v mnou popisovaném případě opravdu lišil o 2 cm. Je možno měřit po povrchu položené ryby nebo položením ryby na metr ?

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:34:58

Radek CH. Ano uvědomuji si, že jsme utekli od tématu, ale hned v prvních příspěvcích je to snad jasně popsáno. Prostě položíš metr na pevnou podložku a rybu přiložíš k němu, ne naopak. Tak jak jsi to popsal sám, kua chlape. :-))))
A k tomu klukovi, doteď nevíme, jak ten rybář byl mladý. Já se cítím taky mladý :-)) a ryby měřit umím celkem přesně a správně.

Radek Ch. | Po 28.6.2004 13:30:12

Hraji - moc s tebou nesouhlasím s tím, že pokud zapomene opakovaně, je to úmysl. Ještě si třeba nikdy nejel víckrát v autě bez papírů, které jsi zapomněl v jiné bundě a na ryby jel v maskáčích ? Navíc, i když vím, že to co teď řeknu není podstatné, nevidím účel v psaní docházky před započetím lovu. Pochopil bych to např. kdysi u pstruhovky, kdy byl počet docházek omezen, ale tady to má nějaký význam ? Ale jak jsem řekl ( napsal ) nepřísluší mi o tom kecat, když to někdo jiný vymyslel a schválil. Pokud chci být členem, musím dodržovat

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:28:10

JM: A nebo už jsi viděl pstruhařský košík s dvojitým dnem a v něm 7 podmírových pstruhů a lipanů. V takových případech je na místě to nejpřísnější potrestání, to mi nikdo nevymluví, protože to je 100% úmysl podpořený nenažraností. Já si letos ještě neodnesl od vody rybu, ale nejsem C&R, a nevadí mi, když si rybář vezme rybu podle řádu, ale cokoliv nad je špatné a úmyslné.

Radek Ch. | Po 28.6.2004 13:23:27

Kua, tolik příspěvků a tak málo odpovědí na otázku. Já rybu měřím tak, že kovový svinovací metr dám pod rybu ( ne, že rybu položím na metr, pod myslím cca 1 cm níže než leží ryba ) a pak přečtu údaj pod ocasem. Je ale fakt, že u např. kapra 50 je jedno, jestli napíšu 48 nebo 50, když má míru 40. U kluka bych to řešil domluvou a tím, že by ho musel pustit sám, ne že bych mu ho pouštěl já. Dovedu si totiž představit jeho radost z úlovku a představu, jak se s tím doma patřičně pochlubí.

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:21:55

JM: píšu o tom v poslední odpovědi. Jsou přestupky a přestupky. Když chytím chlapíka a nemá zapsané datum, napomenu ho a vysvětlím mu, že se dopouští atd... a udělám si v jeho papírech poznámku, co že spáchal. A když se to opakuje, tak to není zapomenutí, je to úmysl a má po srandě. Patříš mezi slušné rybáře, ale já se u vody potkávám i s takovýma, co uloví štíhle, zabijí ho a pak ho měří a protože nemělo 50 cm, prohlásil ten rybář, že to je dobrý, že ho nikdo nebude přeměřovat. Myslím si, že nejsem chudák, co si musí léčit komplexy, ale to mě skutečně rozčílilo do běla, protože ten blb seděl hned vedle mě. Zde bylo a je na místě jediné potrestání - odebrání povolenky a přestupkové řízení na úřadě. A myslím si, že když někdo zapomene metr a nenechá si žádnou rybu, jako alternativní "trest" za svoji pitomost a roztržitost, přejdu to, ale když si ještě k tomu nechá malou rybu (rozumněj pod míru) a vymlouvá se na zapomenutý metr, asi by u mě neuspěl.

JM - Profil | Po 28.6.2004 13:10:13

hraji: Co máš proti napomenutí? Ty nesouhlasíš s tímto druhem sankce? Já si myslím opak. Přeci rybařina je pro každého z nás koníček. Chodíme si k vodě odpočinout, pobavit. Každému z nás se někdy stane, že udělá nějakou drobnost, která odporuje řádu. Zapomenu metr, zapomenu si zapsat příchod,.... Stane se to, nikdo nejsme dokonalý, jsme jen lidi. V takovémto případě si myslím, že právě to napomenutí je na místě víc, než pokuty nebo odebírání povolek. Nenapadá mě přestupek, který bych u vody udělal abych si zasloužil sebrat povolenku (víc prutů, malá ryba ve vezírku, nepovolený způsob lovu, špatné zacházení s rybou,...). Nehledě na to, že metr nepotřebuju, protože když už si chci něco vzít, tak je na první pohled vidět, že to míru má a změřit a zvážit to můžu dodatečně a ten zapsanej příchod k vodě, snad by taky to napomenutí stačilo ne?

hraji - Profil | Po 28.6.2004 13:07:09

Petr_S: Ano, je to ten největší nejhlavnější problém. Ale v mnoha případech, tam kde odflákli školení RS a zkoušky, vůbec RS neví, že může pokutovat. A já se přiznám, že jsem se pro bloky rozhodnul až minulý týden, když jsem si do detailu prostudoval ten úžasně promyšlený mechanismus vedoucí až k odebrání RL na tři roky a když mi ho svazový právník potvrdil. Jen je otázka, co to bude dělat s rybáři u vody, když jim řeknu, že mají na výběr, buď pokuta nebo zadržená povolenka a přestupková komise. Na druhou stranu, jsou přestupky z nepozornosti a pohodlnosti, kde je vhodné být shovívavý, a jsou přestupky úmyslné, tam to bude vždy na tvrdo. Jen mám obavy, že současná RS to nebude zvládat.

Petr_S | Po 28.6.2004 12:55:10

hraji: Není také trochu problém v tom, že členové RS si nevyzvedávají pokutové bloky protože se o ně nechtějí jakožto o přísně zúčtovatelný materiál starat (když je ztratí tak je zaplatí)? Taktéž s odváděním vybraných peněz je starost. Takže je jednodušší (a já to u dobrovolné tudíž neplacené RS docela chápu) vůbec bloky nepoužívat a rovnou sbírat povolenky....