hraji - Profil | Po 28.6.2004 12:37:01
Každá RS už několik let smí dávat peněžitou pokutu, ale zatím to nikdo nepoužíval. Problém je, že dotyčný přestupce musí být "ochoten pokutu zaplatit", ale myslím si, že během poměrně krátké doby bude tento způsob postihu velmi populární.
pif - Profil | Po 28.6.2004 12:11:52
¨Hraji:u vás už RS může dávat peněžitou pokutu?
Petr_S | Po 28.6.2004 12:01:31
Pro jistotu doplňuji patřičnou pasáž přestupkového zákona:
§ 11
(1) Za přestupek lze uložit tyto sankce:
a) napomenutí,
b) pokutu,
c) zákaz činnosti,
d) propadnutí věci.
(2) Sankci lze uložit samostatně nebo s jinou sankcí; napomenutí nelze uložit spolu s pokutou.
(3) Od uložení sankce lze v rozhodnutí o přestupku upustit, jestliže k nápravě pachatele postačí samotné projednání přestupku.
§ 12
(1) Při určení druhu sankce a její výměry se přihlédne k závažnosti přestupku, zejména ke způsobu jeho spáchání a jeho následkům, k okolnostem, za nichž byl spáchán, k míře zavinění, k pohnutkám a k osobě pachatele, zda a
jakým způsobem byl pro týžskutek postižen v disciplinárním řízení.
(2) Za více přestupků téhož pachatele projednaných ve společném řízení se uloží sankce podle ustanovení vztahujícího se na přestupek nejpřísněji postižitelný. Zákaz činnosti lze uložit, jestliže ho lze uložit za některý z
těchto přestupků.
hraji - Profil | Po 28.6.2004 12:01:03
Petr_S: Děkuji, ty předpisy znám, a také si o napomenutí myslím své. S dětmi je to složité, dítě je nepostižitelné v přestupkovém řízení, ale poté, co orgán státní správy zjistí, že se jedná o dítě, může konstatovat, že došlo k porušení zákona a vyhlášky, ale od potrestání se upouští z důvodu věku, ale přestupková komise oznámí orgánu, který vydal Rybářský lístek, že se dotyčný dopustil přestupku na úseku rybářství a tím ztratil způsobilost pro vydání ryb.lístku podle zákona 99/2004Sb. a příslušný obecní úřad, který vydal Rybářský lístek, jej dotyčnému na tři roky odebere. Tím pádem mu znemožní lov, ovšem na tři roky.
Petr_S | Po 28.6.2004 11:48:15
hraji: Doporučuji Vám jako členovi RS prostudovat zákon 200/1990Sb. v platném znění, který se podle nového zákona o rybářství vztahuje i na přestupky, které řeší RS. Tam se v § 11 dočtete, že za přestupek lze jako nejnižší sankci uložit napomenutí, pak teprve přichází pokuta. Může-li tedy RS udělovat pokuty v blokovém řízení, může jistě udělovat i napomenutí. Nicméně máte pravdu, že s osobami mladšími 15ti let nelze vést přestupkové řízení, což znamená, že RS jim v nemůže dát ani napomenutí ani blokovou pokutu. Může jim tedy zadržet povolenku, což ovšem není sankce (alespoň podle práva). Co se ovšem bude dít s takovým "hříšníkem" dál, když s ním nelze zahájit přestupkové řízení?
hraji - Profil | Po 28.6.2004 11:48:10
JM: Ne promiň, špatně jsi mě pochopil. Já jsem nepopisoval, jak budu postupovat já. Já jsem se snažil najít nějakou klikatou cestičku pro RS, kterou se dá obejít odebrání povolenky v případě, že si RS netroufne porušit sama zákon a vyhlášku tím, že bude přestupky tolerovat. Osobně bych volil jiný přístup. U dítěte bych mu domluvil a tu rybu bych mu pustil, pokud by byla živá. U dospělého rybáře bych domluvil a sáhnul pro bloky, protože 2 cm je u dospělého chlapa neomluvitelná chyba.
JM - Profil | Po 28.6.2004 11:37:03
hraji: Takže ta pajda je v podstatě "správní" poplatek za tu domluvu. Jestli to chápu dobře, tak Ty mu stejně vysvětlíš přestupek a domluvíš mu a můžeš mu uložit tu 50 nebo třeba stovku. Tou pokutou naplníš zákon a tím vysvětlením pomůžeš dobré věci, protože si myslím, že jako RS budeš 50 řešit drobné, spíš evidentně neznalostní věci. Pak to smysl má, ale stejně si myslím, že někdy jsou ty tresty zbytečně tvrdé.
hraji - Profil | Po 28.6.2004 11:28:37
JM: Samozřejmě že není, RS není oprávněna udělat nic jiného, než pokud zjistí přestupek, tak postupovat podle zákona a vyhlášky. Žádná dvojkolejnost, jako že bude trestat kárná komise MO se již nepřipouští. Je jen na RS, zda přivře oči a promine přestupek, ale vystavuje se sama nebezpečí. A je na přestupkové komisi, aby zhodnotila, jak moc byl zákon a vyhláška přestoupen. Uvědomte si prosím, že se zcela zásadně změnil přístup zákona a vyhlášky k přestupkům. Dnes není žádný prostor pro tresty udělované MO, např. oblíbené zadržení povolenky na dva měsíce. RS je orgánem státu, ne ČRS a podle toho musí postupovat. Ale je zde řešení, RS smí uložit blokovou pokutu na místě. Třeba 50 Kč.
JM - Profil | Po 28.6.2004 11:16:09
hraji: A je v sankcích i "domluva"? To slovo myslím tak jak píšu, prostě s ním o tom promluvit, vysvětlit mu co udělal špatně. Kolikrát to může mít větší význam, než sebrání povolenky nebo pokuta. A nejen v tomto případě, ale i v jiných, kolikrát je trest neúměrný přestupku, často i neúmyslnému.
hraji - Profil | Po 28.6.2004 11:07:25
Já myslím, že je jasně stanoveno, jak se měří délka ryby. Měří se od začátku rypce na konec nejdelšího paprsku ocasní ploutve, pokud vím, dokonce se připouští tu ploutev sklopit tak, aby byla ryba co nejdelší.
Petr_S: smím se zeptat, jaké jiné řešení stávající právní úprava dovoluje? A odhlédněte prosím od toho, že se jedná o malého kluka, protože pokud je mu pod 15, vůbec se na něj přestupkové řízení nevztahuje, pokud je mu přes 15 let, potom je na místě jej potrestat a nechat na přestupkové komisi, aby posoudila vinu a uložila trest. Hranice pokuty, kterou uvádíte, je horní.
Reel - Profil | Po 28.6.2004 10:49:20
hraji: Je to jako vždy problém výkladu. Není-li stanoven způsob měření, výsledek se bude lišit. Věty jako myslím si, pokládám za správné - jsou jenom něčí výklad a nejsou mičím závazné. V RŘ je jen uvedeno, co se má měřit, ale ne to čím.
jura | Po 28.6.2004 9:41:29
Nebudu se tady vyjadřovat k ostatním příspěvkům, ale odpovím na otázku, jak tedy já měřím rybu. Mám dřevěný skládací metr, tak trochu "ověřený" podle stanoveného měřidla o dělce 1 m a na tento dřevěný metr rybu položím a kam padne konec ocasní ploutve, to je míra. Samozřejmě začátek metru je na úrovni rybího rypce. Petrův zdar.
JM - Profil | Po 28.6.2004 9:39:14
PetrS: Já tedy neznám ty sankce, ale pořád mi přijde lepší přijít o povolenku, byť i na prázdniny, než dostat pokutu 2 - 5000. Pochybuju, že by mu dali třeba 500. Já bych to řešil nějakou domluvou, spíš ve smyslu ať se naučí měřit (jestli teda bylo všechno ostatní v pořádku) a asi bych ho nechal. Taky nevím co je to "mladý" rybář. Bylo mu 12, 15, 17, 20? To by asi taky hrálo svojí roli, ale uložit třeba patnácti letému klukovi pokutu je blbost.
Petr_S | Po 28.6.2004 9:11:21
hraji: Nevím, jakou "právní úpravu" máte na mysli. Ta, kterou znám já, říká, že se jedná o přestupek s možností uložit pokutu do 5.000 Kč. Současně říká, že RS je v takovém případě oprávněně (nikoliv však povinna!!!) zadržet povolenku a předat ji do 5ti dnů tomu, kdo ji vydal. Tvrdit, že právní úprava neumožňuje nic jiného, je tedy alibistické. Samozřejmě, že umožňuje, jenom chtít! Obávám se však, že "hrdinná" RS se raději bude vyžívat na klukovi kvůli 2 cm, když na pytlačící party nemá odvahu.... Tím nechci tvrdit, že by to klukovi mělo úplně projít, to určitě ne, ale sebrat mu před prázninami povolenku?
hraji - Profil | Po 28.6.2004 8:59:04
Petr_S: nejde přece o tahání korýtka, ale o ten princip měření a ten je správný. Jestli kluk chodí na ryby místo s partou je pozitivní, pokud si hned v mládí nezvykne, že se může šidit a že 38 je 40. Odebrat povolenku je kruté, ale na druhou stranu, žádný alternativní trest současná právní úprava nedovoluje.
Petr_S | Po 28.6.2004 8:26:22
Nejlepší je ryby těsně kolem míry pouštět zpět a není co řešit! Stejně je tato míra opravdu "minimální" a toho "masa" z přesně mírového úlovku mnoho není. Na druhou stranu bych asi malému klukovi papíry nebral, zvláště pokud to byl třeba jeho první letošní úlovek. Pořád lepší, když takový kluk chodí na ryby než když se potlouká někde s partou... Jinak to "korýtko" o kterém píše hraji, považuji ve shodě s ním za objektivní, ale kdo by se s tím tahal...
hraji - Profil | Po 28.6.2004 8:02:08
Jako správnější způsob měření se mi jeví způsob používaný závodníky a vědci, tzv. měřicí korýtko a jeho princip použila RS. Korýtko je opatřeno stupnicí, na kterou se ryba položí, a odečte se míra. Protože se jedná o měření na pevné podložce, vždy se ta ryby prohne stejně a tudíž i při opakovaném měření je to vždy stejné. Osobně si myslím, že při pečlivém měření jakýmkoliv způsobem, mimo měření krejčovským metrem po babičce, nelze na rybě dlouhé 40 cm proměřit 2 cm, to je chyba 5 %. Je otázka, zda to měření prováděné výše uvedeným rybářem nebylo ovlivněno vidinou uloveného a ponechaného kapra. Mám osobní zkušenost, že celá řada dospělých rybářů v okamžiku, kdy se jim u nohou mrská ulovená ryba, ztrácejí soudnost a smysl pro čest a jsou schopni naměřit cokoliv, jen aby ryba šla na pekáč. Co se týče hmotnosti ryby kolem 7 kg, na to je nejlepší skutečně mít váhu. Nosím ji už roky a jestliže zvážím před RS rybu ve vezírku a ona nemá 7 kg, jsme v pohodě oba.
siro | Po 28.6.2004 6:30:49
Měří se délka,ne obvod.RS udělala správně.Minimální míra je 40cm a kdo bere takového "ubožáka" a ještě ho před tím důkladně "učeše,natahne a pak správně změří"se nemá čemu divit.
K druhé otázce ti poradím koupit metr s váhou a máš po problémech.Není sice povinou výbavou ale proč váhu odhadovat když jde přesně určit.Předešlo by se tím mnohým problémům s "nechtěným" překročením povolené hmotnosti.
Slimak | Po 28.6.2004 6:15:05
No nevím, řekl bych, že 2 cm na 40 cm kaprovi neproměříš, to by opravdu musel být hodně bachratý. Ale i tak si myslím, že se to mohlo řešit domluvou.
Pavel | Po 28.6.2004 0:42:39
Na tuto nesnadnou otázku si můžeme odpovědět, proč nevyužít vědy v praxi? S využitím moderní lékařské techniky - laparoskopu, je možné provádět operace páteří kaprů ihned po ulovení bez anestezie. Skalpelem nepatrně nařízneme kůži kapra na hřbetě, zavedeme laparoskop a hbitými pohyby výměnných nástrojů uvolníme kapříkovi bloky na páteři, po kterémžto výkonu se kapříkovi nejen uleví, ale také nabyde na délce a důležitosti, před svými druhy. Druhá varianta je plastická operace kapra, po které vypadá jako karas, tedy měřit nemusíme!
načítám...
www.chytil.cz
