Kroucení vlasce, smekání z cívky

Už jsem to zadal do přívlače, ale i raději sem, protože si fakt nevím rady :ALL : znalci poraďte mi, především muškařím, před nedávnem jsem začal i s ultralehkou přívlačí, je tu u nás pár míst kde se s mouchou díky křoví a stromům nechytnu, mám problém s kroucením a spadáváním vlasce z cívky, používán twistry, rotačky 00-1 atd + 2 -3 obratlíky, nejdříve jsem měl celkem tvrdý vlas 0,18 ten jsem vyměnil za nejměkčí 0,16 co jsem sehnal (colmic fenderel) a přeci se mi při odhozu čas od času smekne z cívky chuchvalec smyček,
cívka není přeplněná, vlas byl při navíjení v krámě snad rovnoměrně utažen, snažím se i často odmotat cca 10-15 metrů a protáhnout,
asi pořád dělám něco špatně. Díky za rozumnou radu.

Autor diskuse: rududu - , 25.6.2004 dravci - ostatní

Jirka | Út 10.10.2006 9:10:37

Teď jsem zrovna odeslal otázku a bohužel až teď jsem našel tento dotaz.
Já si totiž myslím, že je úplně jedno jaký vlasec a jakou značku navijáku používáme. Je to podle mě jednoznačně problém principu smekacího navijáku. Vlasec totiž začneme kroutit už v okamžiku, kdy ho jako nový z cívky dostáme na prut pomocí smekacího navijáku. Jsou prodejny, kde vám při nákupu vlasec na cívku navinou (princip bubnu - viz dále). Ale jakmile začnete při lovu navíjet smekacím navijákem, kroucení se prostě nevyhnete.
Vyžaduje to jemnou protorovou představivost, ale je to tak. Názorně: Zkuste navinout na předloktí (přes loket a mezi prsty) dlouhou elektrikářskou prodlužovačku nebo kakel. Taky je zkroutíte! Zákonitě. Vaše předloktí je jako cívka a druhá ruka, kterou navíjíte funguje vlastně jako rolnička na navijáku. Vždycky prodlužovačku zkroutíte! A když jí takhle budete navíjet několikrát, budou Vám na ní růst smyčky jako houby po dešti. A když si představíte, že při vláčce navíjíte vlasev pořád ve stejném směru třeba 60x nebo 70x za hodinu, nemůže to jinak dopadnout. Po třech hodínách je vlasec v délce náhozu zkroucenej. Tomu žádná rolnička nemůže zabránit. Podobně jako předejdete kroucení prodlužovačky tím, že ji budete navíjet na buben (snad víte jak to myslím), šlo by kroucení eliminovat jedině navijákem, který pracuje na stejném principu, tedy multiplikátorem. Jenomže ten se pro vláčení asi moc nehodí.
Takže jsem nic nevyřešil a nic jsem nikomu neporadil. :-(
Je to prostě daň za smekací navijáy.
Rotačky samozřejmě mohou kroucení vlasce zhoršit, ale mě se při vláčce kroutí vlasec i s woblerem nebo twistrem.
Takže snad jediná slova útěchy: Nejte sami. Sám jsem z toho otrávený, ale nevím si rady.
Petrův zdar :-)

Sergo Aš - Profil | Út 29.6.2004 15:24:09

Může to být taky způsobeno používáním hodně lehkých nástrah při vláčení.Při normálním navíjení se díky lehkosti nástrahy vlasec na cívce neutáhne a pak zlobí.Chce to semtam přitáhnout přes prsty.Nový mi vlasec to dělá skoro vždycky.Trvcá to tak 4-6 vycházek,než se omele a pak je to v pohodě.Nejvíc mi s tím zlobí potápivé vlasce na plavanou(když jsou nové).

Reel - Profil | Út 29.6.2004 14:28:21

Osvědčilo se mi těsně před dopadem nástrahy přbrzdit vlasec na cívce. Ke strhávání dochází většinou při náhlem zastavení odvíjení při dopadu těžší nástrahy na hladinu.

Přema*/ | Po 28.6.2004 20:45:23

K otázce: opravdu se může jednat o naviják !! Vláčel jsem s ABU Garcia Cardinal Goldmax. Vlasec se kroutil i při použití woblerů. U jiných navijáků - i levnějších, nebyl probrém.
Mělo by také záležet na tom jak odpadává vlasec z cívky (originálního balení) - a podle toho by měl být navíjen na cívku navijáku. Tzn. v opačném smyslu, aby nedošlo k jeho překroucení.

Satoris | Po 28.6.2004 15:55:08

Mám pocit že to není vlascem ani navijákem a ani utažením... používal jsem jednu "univerzální" sestavu na plavanou na angličáky a nespad mi vlasec z cívky ani jednou, ted jsem ho jednou z nouze použil na vláčení a padal jak o závod.... nepřišel jsme na to čím to je.... obratlíků tam bylo dost :-)

Mirek S | Po 28.6.2004 15:01:29

K navíjení vlasce, na cívce musí být vlasec na každý závit o jednu otáčku překroucený, při sesmeknutí se tohle překroucení zruší (jde to zkusit třeba s placatou tkaničkou). Znamená to , že navinutá cívka jen otáčením (např. na navíječce v prodejně) je špatně, vlasec pak spadává a je překroucený. Takový se musí odmotat na jinou cívku na nějaké ose a pak teprve namotat navijákem. Také se musí správně odebírat nový vlasec při navíjení z koupené cívky - většinou je vlasec navinutý otáčením cívky, pak se odvíjí zase otáčením třeba na tužce. Vyjímečně je navinuto systémem jako na navijáku, pak je potřeba sesmekávat , ale na správnou stranu !! Vždy je dobré zkroucení vlasce zkoušet jak uvádí MM. Při dlouhém zdolávání přes brzdu také dojde k překroucení (odmotání je jinak než zpětné navinutí), proto to chce pak odmotat vlasec (na louku nebo do vody) a navinout při držení přes hadr.

Jarin - Profil | Po 28.6.2004 13:23:17

mne pomaha pred lovom nachvilu namocit cievku aj s monofilom a pokial lovis na kratsie vzdialenosti urobit to castejsie a cievka nesmie byt naozaj preplnena.

rududu | Po 28.6.2004 13:22:17

all : díky za rady, zkombinoval jsem je všechny a vcelku to jde, vlas padá tak 3x za den,s tím už dokážu žít, uvidím co bude dál, 3 dny jsem vláčel a zdolal cca 40 pstruhů 20-42, pár tlouštů, něco okounů, všichni šli zpátky, hodně toho spadlo, protože zamačkávám protihroty, vše na Mepps Black Fury, nemyslel jsem si, že mě jako ortodoxního muškaře vláčka takhle chytí,
bobo : užij si ho

Carlos - Profil | Ne 27.6.2004 14:14:30

S navíjením vlasce v prodejně mám strašnou zkušenost. Navíječka utahovala vlasec tak silně, že mi praskla cívka navijáku - vytrhly se šroubky, které drží přední čelo cívky (před časem jsem tady měl fotku). Pokud se mi někdy stalo, že spadlo pár závitů z cívky, snažil jsem se co nejdříve vše přemotat nebo vyměnit vlasec, při opakování by skončil naviják v popelnici.

Martin M. - Profil | So 26.6.2004 21:53:12

burjar> videl jsem nekolik zpusobu navijeni vlasce na civku v prodejne (stroj, vlastni navijak...?), nevim, jaky byl pouzit v tomto pripade. Nekdy se civka, z ktere to odmotavas, protaci po nejake ose, jindy stoji na vysku a vlasec se z ni smeka. Jen jsem se zeptal, protoze z otazky neni zrejme, jak to vlastne bylo namotavano.

BoBo - Profil | So 26.6.2004 14:06:01

burjar: Jde o to, že při nahození vytáhneš jen pár metrů, vrstvy pod těmito metry nejsou utažené a působí neplechu. Netuším, proč navíjet vlasec v prodejně, není nic jednoduššího, než si jej navinout sám a je to v klidu. Něco jiného je samozřejmě, když se prodává vlasec na metry....

burjar | So 26.6.2004 13:06:37

BoBo, Martin M. - Múžete mi prosím vysvětlit co máte proti navíjení vlasců v prodejně? Vždyť vlasec jde z jedné cívky přímo na druhou bez jakéhokoliv překrucování a navíc hned po prvním nahození si vlasec naviják uloží sám. Vliv navíjení vlasce v prodejně na muchlání bych chápal pouze v případě prvního nahození. Při každém dalším nahození jde převážně o silon uložený navijákem.

BoBo - Profil | Pá 25.6.2004 22:45:01

Úplně nejlepší by bylo vzít druhou cívku, vlasec převinout (hlavně ne v prodejně:-) a pokud to bude dělat dál, tak je problém v navijáku.

P.S. Navijáček dorazil OK - děkuji

Martin M. - Profil | Pá 25.6.2004 18:29:40

jestli to neni tim motanim na civku jiz v prodejne?
Neni ten vlasec zkroucenej? Kdyz vezmes asi metr vlasce kazdy konec do jedne ruky a povolis, smotava se do copanku nebo volne visi oblouk dolu?

Milan | Pá 25.6.2004 13:28:39

Ještě si vzpomínám, že se mi to stává častěji při náhozu přes hlavu. Takže spíše používám nához "z forhendu nebo bekendu", ale ani tak se mi nepodařilo tvorbu těchto putlin či klubek pletenky stoprocentně eliminovat.

Milan | Pá 25.6.2004 13:24:45

Mám stejný problém.
Vláčím s prutem Shim. Technium Spinning 2,4 m, navijákem Shim. Super GT-RA a se šňůrou Whiplash 0,10 od Berkley a taky se mi občas stane, že mi z navijáku vyletí klubo šňůry a pak ji, celý naštvaný, rozplétám. Dělalo mi to i, když jsem používal Fireline 0,12.
Sám nevím, čím to může být. Jediné, co mě napadlo je, že by to mohlo být malými očky, hlavně koncovým, protože pletenka se docela často za ně zachycuje.
Takže pokud někdo zná odpověď na tento problém, ať prosím poradí.
Díky.

free - Profil | Pá 25.6.2004 11:50:41

Si myslim, ze by za pokus stalo tam dat 0,14 vlas (na ulv bohate staci). Navinout doma, ne v krame. Jinak bych tam zkusil povesit neco tezsiho(na tu 0,16), mrsknout s tim co nejdal a navinout. Kdyz nepomuze asi je to v navijaku...

Bratko_Bobor - Profil | Pá 25.6.2004 9:43:39

nepises o aky navijak sa jedna, ale mne presne toto robi Tica Venus. Som sa nechal ukecat od predavaca, vraj je to jak shimano, len lacnejsie...

pepe - Profil | Pá 25.6.2004 8:41:34

Jak jsem vysledoval z různých příspěvků na mrku, mohlo by to být navijákem. Puč si od někoho jinej a použij svůj vlasec, co to udělá.

Honza - Profil | Pá 25.6.2004 8:32:14

Taky by ti mohl navijják špatně pokládat vlasec, jiný problém bych v tom nehledal, pokud se ti to stává při odhozu a už si měnil i vlasec, tak to ničím jiným nebude