Trakcne baterie na elektromotor

Mam elektromotor Jarvis Marine 44 cln jarvis marine 290. Jaka trakcna bateria bude stacit? Dik a jake mate skusenosti.
Autor diskuse: smrt10 - Profil , 7.12.2009 kaprařina - náčiní, doplňky

drda - Profil | Čt 10.12.2009 19:50:54

Maxwell >> no ale když to fakt měřili? :-)

RST - Profil | Čt 10.12.2009 19:46:48

Maxwell >> Nezbývá mi než s tebou souhlasit.... S baterkama má troufnu si říct více než bohaté skušenosti a začínal sem jako snad každý u co nejlevnější startovací baterie nevěděl sem nic o vybíjení zbytkové kapacitě a podobných věcech. Dnes používáme trakce Baner 180AH nejstarší z nich prošla letos 5. sezonou.
Možná bych k této otázce doplnil že stejně důležitý jako je výběr baterky je i výběr vhodné nabíječky. Znám několik lidí co utratili za baterku 5000.- pak si koupili nabíječku v Baumaxu za 1200.- do roka bylo po baterce. Já používám nabíječ Voltcraft : http://shop.conrad.cz/websale7/Nabijeci-stanice-pr​​o-olov%ecne-akumulatory-CT-8000Pb.htm?Ctx=%7bver​%2f7%2f​ver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd​%7d%7bm%2fwebs​ale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7​d%7bl%2f02%2daa%2fl%7​d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f1472​4%5f0502152%2fmi%7d%7bpi%2f2​00080%2fpi%7d%7bpo%2​f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f​de6585e169681​6eaba1333aefabb58fb%2fp1%7d%7bmd5%2fd9aefa​d052b8​c74f1272a59f58b4d053%2fmd5%7d

Můžu říct že co jsme koupili tuto nabíječku podstatně se zvýšila životnost bateríí.
Dost se tu píše o elektronické kontrole vybíjení , mi to řešíme tak že k baterce od motoru mám připojený sonar a ten mi ukáže okamžité napjetí na svorkách.... když spadne napětí při jízdě na 5ku pod 11V de baterka z lodi.Nabíječka mi pak po připojení ukáže zbytkovou kapacitu kolem 30% vím je to jen orientační ale funguje to, a je to lepší jak nic.
P.S. Podle mě je u baterek pro naše použití nejdůležitější jejich užitná hodnota-poměr cena -výkon-životnost a v tom jsou v současné době trakční baterie při správném zacházení nepřekonatelné.

Maxwell - Profil | Čt 10.12.2009 19:46:16

drda >> šťourám no...baví mě to, když mám pravdu :-))

drda - Profil | Čt 10.12.2009 19:44:43

Maxwell >> ty jsi ale šťoural :-)

Maxwell - Profil | Čt 10.12.2009 19:41:50

konn >> no čekám co z tebe vypadne chytrýho, zatim ses moc nepředvedl, jen že znáš nějaký sprostý slova...tak si počkám jak se popereš s touhle problematikou.

konn - Profil | Čt 10.12.2009 19:36:38

Wroum - Borek >>nehadej se s nim je to blb me taky psal o eosech uplne h...a

Maxwell - Profil | Čt 10.12.2009 18:03:37

Wroum - Borek >> Ještě k tomu podvybití life....jestli na nich nebudeš mít elektroniku, která ti bude hlídat dolní hranici napětí, půjde ti do kytek dříve než trakce.Věř mi, že v drtivé většině s nima pod tuhle hranici půjdeš, páč veslovat je každej línej....

Maxwell - Profil | Čt 10.12.2009 18:00:54

Wroum - Borek >> Změřeno, kde kdy a kým? Kolik pokusů? Kolik baterií? Od koloka výrobců? Na jak nové baterii, či na baterii po prvním nabití?Proč odběr 30A?Na co watmetr? Hele sory, tohle je pokus leda tak na prd.Navíc ti už nevěřím.

Wroum - Borek - Profil | Čt 10.12.2009 15:23:29

Maxwell >> tech 35% bylo opakovane zmereno na novy baterii Exide pomoci Wattmetru (baterie je ok a Exide patri k lepsim vyrobcum levnych trakcnich aku), kterej meri napeti, odebranou kapacitu a proud. Vybijeni bylo vypnuto pri dosazeni dolniho limitu napeti pri odberu 30A. Ze by se z toho dalo na krev jeste dost vyzdimat je vec druha, ale nic nemeni na tom, ze pokud chcez aby mela aku delsi zivot, tak tech 35 sedi.

Ohledne ekonomiky a zivotnosti.
ty lifepo4 jsou na podvibiti (konkretne tyhle) podobne nachylny jako trakcni, takze tam neni velkej rozdil a ten pocet cyklu je opravdu mnohonasobnej i kdyz se nejedna o identickou nanotechnologii jako u A123, nicmene porad to je v radu stovek cyklu, coz zadny olovo asi neda.
A kdyz se zamyslis a naucis se pocitat, tak zjistis, ze porizovaci naklady budou sice vyssi ale naklady ve finale budou nizsi - vztazeno na motohodinu. A tech 10 let je skutecne realnejch.

a posledni rypnuti si neodpustim: ja tuhle lifepo4 taky umim sehnat za rekneme pulku, ale necpu ti to, protoze to je naprosto irelevantni, ty ji za tyhle penize na 99% nekoupis... proste tohle neni argument, protoze bys klidne moh rict, ze ji sezenes zadarmo, protoze vis, kde ji slohnout :-)

a jeste jedno, uz posledni rypnuti dal uz nehodlam reagovat, je to porad dokola...
neverte vsemu, co vam na etikete naserviruje prekupnik, to ze je na baterce napsano ze to 100 Ah jeste neznamena, ze to tak je... ono mozna z ni tech 100 dostanete (jednou) za naprosto nerealnejch podminek naprosto odlisnejm od skutecny aplikace.

Wroum - Borek - Profil | Čt 10.12.2009 15:08:09

Unca >> podle me pro kazdy pouziti je vhodny neco jinyho, tvrdit dogmaticky ze to ci ono nehodlam, ale olovo at uz trakcni ci normalni nebo gelovy ma spoustu nevyhod.

Unca - Profil | Čt 10.12.2009 11:23:47

Podle mě na elektromotor je nejvhodnější trakční baterka. My máme šest trakčních baterek ( 85, 105, 135 a 3x 180Ah ) a jsme v pohodě. Je fakt že dát cca. 4500kč za baterku 100Ah je celkem dost, ale pokud budeš schánět tak seženeš i lepší nabídky. My koupily novou 180Ah za cca. 6000kč.

Martin02 - Profil | Čt 10.12.2009 11:10:16

Lajnator >> Ty bláho tahle informace měla zůstat neprozrazena, jestli se ty baterky začnou ztrácet tak to bude na rybáře.

Čodiš - Profil | Čt 10.12.2009 10:36:01

Wroum - Borek >> Pokud je u baterky udávaná hodnota K5 ,K20 a K100 ,tak to značí jakej proud to má po dobu kolikati hodin dávat (K5/80Ah by měla dávat 16A po dobu 5hod ta stejná bude mít hodnotu K20/100Ah a K100/120Ah)pokud to tak není a v praxi by to vydrželo jen 35% jak píšeš tak by všichni museli jezdit s motorama a 100Ah baterkama na 5. stupen třeba jen 40min a to i ty největší aušusy baterky jezdí rozhodně dýl samozřejmě vybíjením pod 80% si zkracuješ životnost ale rozhodně seš z té baterky schopen vytáhnout o hodně víc jak 35% plácáš nesmysly a akorát zblbneš spoustu lidí co o tom moc neví a hledají informace

Maxwell - Profil | Čt 10.12.2009 10:10:36

Wroum - Borek >> No, ještě jednou a naposledy shrnu fakta, protože meleš pokaždé něco jiného, jen fabuluješ a vytváříš ničím nepodložené teorie a kroutíš se jak had.
1)Tvrdil jsi, že z trakční baterie je možné vysát maximálně 35% kapacity. Je to NESMYSL! Zpravidla se tato hodnota pohybuje kolem 80% a už to tu také někdo psal.
2)Snažíš tady lidi přesvedčit, že je lepší použít baterie A123 a já ti říkám, že je to neekonomické.Za prvé, to co jsi sem dal není až tak úplně A123 baterie, je to sice pricipielně, ne však technologicky stejná věc, ale to ty jistě víš a nebudu zde popisovat rozdíly, páč to stejně nikdo nepochopí. Takže LiFe aku co jsi sem dal stojí 6300 kč má kapacitu pouhých 40 Ah a dokáže dát jen 40A což napovídá tomu, že se musí použít tyto akumulátory dva a jsme na 12600 Káčé. Aby jsi mohl jezdi na delší výpravě, musíš mít druhou sadu což už je 25 200 Káčé...Já dám za dvě trakce Banner 100Ah 7000 Káčé(Tady pkud zase ty bereš, že laciné věci nic nevydrží, jseš zase vedle, protože tato baterie je kvalitní a její normální cena se pohybuje daleko výše, jen ji prostě umíme dobře nakoupuit)..... Co se týče výdrže, pokud budeš používat trakční baterie rozumně, vydrží ti MINIMÁLNĚ tři roky (to hovořím z vlastní zkušenosti, či zkušenosti mých kamarádů)....Tebou udávaná baterie má samozřejmě více cyklů, ale určitě ti nevydrží 10 let, navíc pokud ji třeba jen jednou vybiješ pod kritickou mez a věř mi, že se ti to u tohoto použití může stát(pokud to nebudeš nějak elektronicky hlídat), baterii zcela zničíš.Což zase nebude mít tak fatální následky, jako když hluboce vybiješ trakci.
3)Navíc, pokud bych byl zcela přesný a použil tebou avizovaný A123 aku, tak jeden 3,3 v 2,3Ah článek stojí 300 Káčé... Na 96 Ah 12v baterii potřebuješ 160 článků , což je teda zhruba 47 tisíc....
Nechci se z tebou už více dohadovat, jen pokud budeš chtít rozdávat svá moudra, pookus se zde hovořit pravdivě.

Wroum - Borek - Profil | St 9.12.2009 22:59:27

dal jesem odkaz na dobrou prumyslovou trakcni aku panasonic a dal jsem odkaz na lifepo4 (neni to teda primo A123 systems), kdyz koupis 2 a spojis paralelne, dostanes za za 13 tisic baterku na 10 let a to ti vydrzi zase jen trakcni v jiny cenovy kategorii nez jsi dal. trakcni za 4 tisice vydrzi odhadnu 2 sezony, tzn za tech 10 let koupis 5 x za 4000.
a kdyz si pripoctu nizkou vahu a maly rozmery a taky to, ze je baterce jedno jestli je naklonena a nebo neni, tak vidim v lifepo4 velky vyhody.
a nesnaz se me presvedcit, ze olovo je jedina spravna cesta, kazdej preferuje jiny veci a je ochoten investovat jiny penize, nekdo radsi vetsi investici a klid nadlouho, nekdo radsi postupne...
kazdej at si vybere sam, ja alternativu a svuj nazor nabidnul, nehodlam se prit.

Maxwell - Profil | St 9.12.2009 22:51:51

Wroum - Borek >> podívej, ty jsi začal něco o 35% a já říkám, že je to nesmysl....
Zrovna tak tvrdím, že je ekonomický nesmysl, používat A123 na pohon elektromotoru lodi.
Zde ještě dávám odkaz na baterie, za dobrou cenu, kde tvrdíš, že je nemožné sehnat za 4000 dobrou trakční baterii.
http://www.vltava2000.cz/levneautomotobaterie/good​​s-$00000111$00000001-46-banner-aku-12v-100ah20h-ener​​gy95751.html
No taď by bylo na čase sem dát nějaké podložené skutečnosti z tvé strany...v opačném případě :-))
PS: i lodní motor má rychlosti a div se, občas ho i vypneš, dej sem nějaký výpočet jak jsi došel k těm tvejm 35%

Wroum - Borek - Profil | St 9.12.2009 22:41:25

Maxwell >> nejsem prodejce :-) a baterek uz vubec ne. A uz vubec nemam duvod te presvedcovat o necem o cem se presvedcit nechat nechces :-)

kazdopadne jako modelar mam jak s 123 tak s olovem bohaty zkusenosti (a modelari jdou z hranice deklarovanych parametru) a vidim tam velikej potencial proti olovu, ta vyuzitelna kpacita vuci vaze a tvar vybijeci krivky jsou proste jinde.
A k ty vyuzitelny kapacite... v zavislosti na velikosti vybijeciho proudu se vyuzitelna kapacita meni, pri vybijeni 50A vybiju z baterky min Ah nez dosahnu limitniho U nez kdyz budu vybijet 5A... a vzhledem k tomu, ze lodni motor se pri 5A sotva toci, tak je vyuzitelna kapacita namerena pri vybijeni 5A naprosto nehodnotnej udaj, protoze lodni motory jedou v rezimu priblizne 20-60A a ver tomu, ze tam je sakra velkej rozdil.
A ze se da za 4 litry koupit dobra trakcni 100 Ah je skoro jako predvolebni blabol socialnich demokratu :-D

alda2211 - Profil | St 9.12.2009 18:52:59

Čodiš >> jasny je paradni taky kdyz nad tim premejslim tak je to dobra cena asi ji vemu

alda2211 - Profil | St 9.12.2009 18:45:56

Maxwell >> jasny ale pokut si nekdo koupi znackovou baterku tak si za ni zaplati a to je 6 000,--7 000,-a pokut ma nekdo znamiho co nakupuje ve velkoskladech nahradni dily na auta tak koupi prumernou baterku kolem 2 000,- ja tu svoji opravdu vyuzivam pravidelne celej rok a to uz mam druhej ulovkac prvni je popsanej dochazkou tak si asi umis predstavit jak casto jsem na rybach a za 2 koky zatim slape porad stejne tak teda predpokladam ze tri roky vydrzi a co vydrzi baterka od minnkoty 10 let asi ne tak tim padem jsem vlastne koupil vyhodneji protoze jsem dal za tu svoji 2 200,- coz je tretina ceny proti doporucovanejm baterkam prodejci el.motorum a podobnejm vecem

Čodiš - Profil | St 9.12.2009 18:43:06

alda2211 >> Osobní zkušenost mám z to 2600 tu jsme měli týden na hausbotu co jsme si půjčili a čučel jsem jakou to má spotřebu ,a ty 1000 má borec co pro nás montuje Fotovoltaický elektrárny a má jich ve firmě 5 používá to na dobíjení akuček na stavbě a tak a všechny nakoupil přes ten ebay max do 200-230e + 30e poštovný a seš na max 8000Kč a to je podle mě hodně lákavá cena a spotřeba při tom dobíjení skutečnejch 0,3l/hod což je směšná spotřeba a tichonká fakt paráda moc se mě to líbí