Extrémní úbytek ryb v řekách?Není se čemu divit

Když si tak procházím Bečvu a její přítoky,ani se nedivím,že ryb ubývá.Asi před pěti lety "upravovali" koryto Vsetínské Bečvy.Místo toho,aby se poučili z chyb minulých let,udělali je znovu.Přírodní břeh řeky byl "vylepšen" a to tak,že stromy byly pořezány a koryto vybetonováno.A teď se můžeme jenom divit tomu,proč je ryb málo.Nejen že tyto "úpravy" pokračují,ale ono jich ani neubývá.V potocích se i nadále upravují koryta tak,že se vybetonují a stromy se pokácejí.Vznikne mrtvá voda.Bez biomasy.Nechápu,že se v těchto úpravách toků i nadále pokračuje.I přesto,že je dokázano,že protipovodňový vliv těchto upravených toků je minimální.Ba naopak,povodně ještě zhoršují.Když to shrnu,jsem docela příjemně překvapen,že v těchto "řekách" vůbec ještě nějaké ryby žijí.
Autor diskuse: Torpex - Profil , 4.5.2009 všeobecné - ostatní

Antares - Profil | Čt 26.11.2009 23:18:18

Něco podobného udělali v Č.Krumlově. Vysekali podél břehu Vltavy nádherné převislé vrby a akáty, podotýkám ,že zdravé stromy. Celý břeh dostal úplně jiný ráz, Zmizely ryby, rostliny a ptactvo z okolí břehů. Už mi to nepřipadá jako řeka, ale stoka. Kdo to neuviděl, neuvěří. Neskutečná hloupost. Postih, samozřejmě žádný.....a logika? Co na to ochránci a ČRS.....nic.Vždy jen plné huby keců a skutek utek.

fishmen17a - Profil | Čt 26.11.2009 22:44:42

je to hnus, taky se staci podivat v lete na hladinu, na tu penu a olejove fleky. a takova to byla pekna voda

kranex - Profil | Čt 26.11.2009 22:31:08

ryby maju obrovsku rozplodzovaciu schopnost...ale ked ich clovek obere o miesta k neresu..to priamo jak keby ich sterilizovaly abo kastrovali...napr,dunaj je veltok,1800-3000 m3/s ale v tom rychlom regulovanom kanali..par zubacov popri kraji,v zatokach nejake kapre vyplachnute z rybnikov,ale na tej prietok absolutna bieda....

kranex - Profil | Čt 26.11.2009 22:21:28

egypt sa sudanu vyhraza vojnou ak bude zadrzovat vodu v krajine...kdo sa vyhraza nam ze sa snazime aby ta voda utekla co najskor do mora...

TomK78 - Profil | Čt 26.11.2009 22:18:27

Torpex>> Vsetínskou Bečvu znám moc dobře. Úžasná řeka. Nicméně mám pocit, že zrovna na ní se situace zlepšila. Zvláště co se snížil počet místních rybářů, kteří sejmuli každého potočáka o velikosti 25 cm... Poté, co poklesl tlak na tuto vodu, myslím, že ryby se tam zase dají nachytat... Jasně, není to, co před 15ti lety, ale jsou i horší řeky..

Lee-Haney - Profil | Čt 26.11.2009 22:09:45

kakr >> U nás to bylo to samé.Dostali jsme čas na slovení ryb a tím to padlo,rybáři byli ti poslední co by do toho mohli kafrat na to jsou malí páni...
Ty hnusné narovnané betonové koryta se nelíbí asi nikomu,ale nejspíš je lepší zavřít hubu lidem tímto chabým opatřením než řešit problém tam kde se opravdu řešit dá.Jedinou útěchou snad je to že i ty betonové koryta se časem zanesou a trochu ,,zpřírodní''

Rici - Profil | Čt 26.11.2009 19:20:12

Pokud si já dobře pamatuju, tak po povodních 2002 bylo v TV poměrně dost debat na podobná témata, kde byly i dost silné hlasy z řad odborníků a různých ekologických organizací, že takto velké povodně způsobují právě ty prováděné lichoběžníkové a narovnávací úpravy toků a že je nutné vrátit řekám a potokům jejich původní tvář, budovat poldry tak jak se to děje v zahraničí.
Nikdo prakticky neodporoval, ba naopak.
No a jak je dneska. Furt stejný.

Jenže od toho, aby se s tím dalo něco dělat musí upozorňovat odpovědní a volení členové ČRS.

antislavista - Profil | Čt 26.11.2009 19:09:17

Best Carp >> masař v podobě člověka

kakr - Profil | Čt 26.11.2009 18:56:31

Lee-Haney >>
Vůbec se nemýlíš, je to přesně jak píšeš. Po katastrofálních povodních se pod protipovodňová opatření schová cokoliv. Jediné co se nám podařilo bylo odsunutí prací které se měly konat na jaře na podzim. Podařilo se vyargumentovat, že na jaře jsou ryby ve tření a práce v korytě zničí trdliště. Jedině na to betonová a kamená loby trošku slyšela, zvláště když to bylo podloženo výskytem ouklejky pruhované.

Best Carp - Profil | Čt 26.11.2009 18:49:42

antislavista >> masař v podobě volavky nebo kormorána

Tomáš - Tom - Profil | Čt 26.11.2009 18:42:35

Myslím si,že s tím jde určitě něco dělat,ale musí být vyvíjen soustavný tlak na patřičných místech jako jsou Správy CHKO,Agentura ochrany přírody,Odbory životního prostředí příslušných úřadu a nakonec i spousta nevládních organizací v regionech.Jedině spoluprácí s těmito institucemi je možno dosáhnout nápravy.Další věc je vysvětlit některým starostům,že úpravy které po povodích požadují stejně nic neřeší ba naopak situaci zhoršují.K tomu je ale potřeba,aby organizace svazu zaměstnávaly profesionální hospodáře,kteří si toto ohlídají a ve spolupráci s právniky a úřady budou toto řešit.Jedině soustavným tlakem lze docílit toho,že začnou být rybáři vnímání jako důležitý partner při jednání a ne jen jako přítěž.

Lee-Haney - Profil | Čt 26.11.2009 18:24:35

N ježdík - ® Po 4.5.2009 17:35:35
Promiň,ale to co jsi napsal mi připomíná Mrknata,zase házet špínu na někoho co s tím má pramálo společného.Myslím si že to co se děje se nelíbí nikomu.Samozřejmě že se najdou lidé kterým je to jedno ,asi proto ,protože tenhle typ vod vůbec nenavštěvují,ale zakopaný pes je podle mě jinde. Možná se mýlím,ale myslím si že rybáři do toho můžou pramálo kecat.Povodí je větší pán jak nějací rybáři.Ti jsou pouze uživateli.Navíc srovnání debaty s prosazením K70 je mimo mísu.Protože tam si rybáři vydupali něco ohledně ryb a tady se jedná o změnu stavu revíru v obecném zájmu.To že tyhle úpravy jsou nejspíš cestou do pekel a pomůžou k hovnu to si musí uvědomit jiní lidé než rybáři,aby se něco změnilo....
Proti tomuhle lze podle mě bojovan jedně tak že dokážeš argumentovat že to ničemu nepomůže,než že se ti to jako rybářovi nelíbí....

CarpHunder - Profil | Čt 26.11.2009 17:59:18

To všechno je o penězích, prostě prachy vládnou českem :o(

Hanys76 - Profil | Čt 26.11.2009 16:19:39

Jsem z F-M a středem města mi teče kdysi krásná, nyní zregulována Ostravice. Často se o tomto problému s úpravou břehů bavím s místním předsedou, se kterým se poměrně dlouho známe. V podstatě nejsou schopni ani oni s tímto nic udělat Dostanou oznámení z povodí Odry o regulaci daného úseku řeky v daném termínu a na nich je, aby danou část slovili a zachránili co se dá, než se vše zaveze, zasype, zabetonuje. Prioritní je samozřejmě bezpečí obyvatel...Ochranáři chrání kormorány, volavky, vysazují se vydry...v pořádku, jsem rád a pro, ale vše v rozumné míře. Tito dnes nemají prakticky v přírodě přirozené nepřátele. A to nenažraní rybáři berou vše, co má alespoň trochu k míře...

antislavista - Profil | Čt 26.11.2009 16:01:32

Se nedivte.vždyt je to tam samej masař!!!!!!!!!!

Hucho - Profil | Čt 26.11.2009 15:52:06

Je třeba počkat až se nějaký ochranář taky podívá pod hladinu a zjistí, že tam nic není tak snad poté dojde k nějaké změně. Prozatím co nezničila protipovoďňová opatření to dokončily vydry a kormoráni. V okolí vod to na mnoha místech dokončily bobři.
Možná až dojde k absolutnímu zdecimování ryb a přírody kolem potoků tak se nějaký ochranář připoutá k poslednímu potočákovi a bude ho chránit vlasním tělem.

Best Carp - Profil | Čt 26.11.2009 15:50:57

Torpex >> máš pravdu bečva stojí za prd vody místy jen pár centimetrů a neustále se něco bagruje betonují se břehy atd a zrovna ted na podzim když se ryby třou a jedou nahoru a ryba nemá přirozený úkryt a stavá se tak snadnou kořistí volavky kterých je v okruhu pár desítek metrů strašně moc a potom je to mrtvá voda

jircek - Profil | Čt 26.11.2009 15:26:55

Souhlasím s vámi, neustále slyším z řad rybařů obviňování volavek a vyder z dramatického úbytku ryb, ale to největší zlo co se na téhle tragédii podepisuje, je zmiňovaná úprava vodního toku a to opravdu neštˇastným způsobem a to i v místech kde to není potřeba..Však sami uvidíte, co se s takovou nákladnou úpravou stane když příjde velká voda!!! Všechny ty šutry v betonu, které jsou zasazené do břehů vytrhá a odnese, takže firmy budou mít zase kšefty...Podle mě, je to úplně k ničemu, voda se jen zrychlí a napáchá více škody..Jsem určitě pro protipovodňová opatření, ale né pro tuhletu zvrhlou betonovokamenitou ohavnost, vzdytˇ existují elegantnější a minimálně stejně účinná a levnější řešení pro zpevnění břehů př. namísto betonu vysadit stromy a jinou vegetaci!!!Naučit se lépe využívat retenčních schopností krajiny, dále budováním inundačních pásem atd.!!!Samozřejmě tato řešení potřebují nutnou dávku přemýšlení a to samozřejmě bolí, proto je to tak, jak to je..Bohužel jak jste již zmínili, není v silách jednotlivce s touto situací něco udělat, pokud se má něco změnit musí se zapojit všicni..chělo by to vůdce:)

Torpex - Profil | Ne 24.5.2009 20:31:11

RuHa >> Ale je to opravdu zvláštní.Rybářů je v republice nějakých 400 000,ale schopnost něco prolobovat je nulová.Kolikrát mám pocit,jako by snad někteří lidé v jednotlivých povodích(mám na mysli státní podniky Povodí) žili v akváriu.Všude v Evropě se od regulací toků ustupuje,snaží se vrátit toky do původního stavu,jenom u nás se betonuje ostošest.Stromy je třeba zlikvidovat,stejně tak keře.Co kdyby se tam náhodou někomu zamotal vlasec?

Jorge26 - Profil | St 6.5.2009 21:06:37

wenda >> Stopro souhlas...

RuHa - Profil | St 6.5.2009 17:35:11

Ježdík má pravdu. Myslím, že situaci, ve smyslu zájmu rybářů o tuto problematiku, vystihuje článek Jaromíra Kudláka "Jsme ještě rybáři?" (http://www.chvalamuskareni.xf.cz/jsme_jeste_rybari​.html). Je "nás" jak psů - a vliv na způsob zacházení s toky nulový! Jakto, že např. myslivci si sobě příznivou legislativu prosadí? Proti betonářské loby má šanci jen loby rabářská a ochranářská. Jenže když značné množství rybářů dojede autem po louce až k vodě a nejraději by utratili všechno, co taky požírá ryby, tak je shoda nemožná. Ale společenská důležitost neregulovaného toku by se, myslím, dala v mnoha případech prosadit na důležitostí vybetonované...stoky? Ale to bysme se o to "my" museli zasadit.
Co je to "my" v rybařině? Pro většinu zhola nic. Spolek tvoří jen to, že nám někdo prodá povolenky (z perspektivy většiny).
Kde je chyba, nevím. Snad pozůstatek reálného socialismu, kdy bylo všechno všech a nestaral se nikdo o nic.
Abych jen nelál na "poměry", sám mám máslo na hlavě. Taky si povolenku jenom kupuju. Věřím ale, že se zapojím, až se někde usadím. Zatím jsem potulný student...
Uf, trochu mě to rozčílilo (jako čtyřkolky v lese a auta u vody - stejný fenomén).

ježdík - Profil | St 6.5.2009 16:58:48

Neměl jsem pravdu? Ticho po pěšině...
Hlavně, že je hokej, vole.

wenda - Profil | St 6.5.2009 16:39:00

Jorge26 :To ano, ale mohli to udělat trochu jinak a né čistý beton a pár splavů, však zrušili i zbytek skutečného toku lučiny, který v té vzdálenosti mohl mít i cca 10km k přehradě a to si myslím je celkem dost. Jinak spodní část pod přehradou je opravdu krásný až na několik vítek (bordel ze zahrádek, stavební sutě, železa, hrnce a když se utopí nějaké zvíře, tak ho nikdo nevytáhne a nechá ho tam), už 2x jsem tam našel utopeného koně, 1x byl v rozkladu a minulý týden to byla jen kostra

Jorge26 - Profil | Po 4.5.2009 20:08:54

Tady je jedna fotka ze splavu i s násadou duháka o kterých Wenda psal...

Jorge26 - Profil | Po 4.5.2009 20:07:31

wenda >> Lučina byla vytvořena uměle "okradením" vody z Morávky. Nebyla vytvořena za účelem ryb. revíru. Pod Žerkama už je to ale pěkný revír...

Venca888 - Profil | Po 4.5.2009 20:01:52

no jo... lidi jsou dobytkové, na většině vodních toků se jim podařilo zregulovat množství ryb na zanedbatelnej počet oproti 60-ti letum zpět, ale jakmile se někde objeví vydra nebo volavka, začnou mávat puškama a spílat jim, že jim kradou ryby...

wenda - Profil | Po 4.5.2009 19:58:54

Carabus: to radši prohazovat a tahat mouchy a třpytky vázkama, aspoň bych byl v krásné přírodě, ale když se ti vyskytne mimo město v přírodě takovýto kanál, tak je to hodně k zamyšlení :(

wenda - Profil | Po 4.5.2009 19:56:29

Torpex: ty stromy jsou ale nad betonovými panely a na těch panelech se neudrží ani šupina, na tom revíru jsou sice splavy, ale to je jako kdybych nahodil v tescu do kádě s duhákama, takže hnus

Carabus - Profil | Po 4.5.2009 19:30:38

wenda >> .........ale vem to z té lepší stránky, na kterém jiném revíru protáhneš 100m třpytkou najednou a bez uváznutí

Torpex - Profil | Po 4.5.2009 19:22:16

wenda >> Opravdu "nádhera".Téměř mrtvá voda.Ještě,že alespoň nechali po pravé straně stromy a keře.U nás pokáceli všechny stromy a tak může slunce celý den vodu pěkně prohřívat.O tom,jak se v této prohřátě vodě asi cítí pstruzi,snad ani nemá smysl psát.Problém je pohodlnost rybářů.Rybáři chtějí mít k toku ideální přístup,nejraději by měli asfaltku až u břehu.

Torpex - Profil | Po 4.5.2009 19:16:32

ježdík >> Nezájem rybářů mně překvapuje.A to právě z toho důvodu,že alfou a omegou dobré zarybněnosti toků je právě stav prostředí,v němž ryby mají žít.Pokud z řeky,ve které je spousta vývratů,kořenů,zákoutí a skrýší uděláme betonový kanál,těžko můžeme očekávat zvýšení zarybněnosti.Již před revolucí mně tyto úpravy drásaly srdce.Člověk by řekl,že s obecně lepším přístupem společnosti k životnímu prostředí dojde i ke změně politiky úpravy toků.Bohužel nedochází.Všude se staví solární a větrné elektrárny,omezují se emise u automobilů,ale likvidace toků stále pokračuje.V téhle oblasti je Česká republika stále v časech hlubokého komunismu.Bohužel,sami si podřezáváme větev.Jeden z nejhorších příkladů úpravy toku je u nás v obci.Minulý rok byly břehy potoka porostlé lískou,olší,kořeny trčely do vody,dalo by se říci,že téměř ideální prostředí.Ovšem co se nestalo.Rozhodlo se,že je třeba tok "upravit".A tak přijely bagry,splávek zrušili,koryto prohloubili a vybetonovali umělým kamenem.Nikde žádná spára,nerovnost,dokonale rovné koryto,bez jediné "chybičky".Jen čekám,kdy z něj zmizí poslední ryby.

ježdík - Profil | Po 4.5.2009 17:35:35

Já Ti něco řeknu. Myslím, že tyto snahy, které se v posledních letech realizují všude kolem nás na už opravdu posledních neregulovaných úsecích řek tady místní mrkmany, natož pak ostatní rybáře vůbec nezajímají. Pokoušel jsem se to tady ventilovat za posledních 10 let už aspoň 5x. Tady uspěješ s otázkou na pípáky, čtyřkolky, frankfurtskou klobásu, K70, holubí hovno v krmení a hlavně, kolik toho nasadili. A to víš, že nasadili málo, mají nasazovat víc, hlavně štiky, lipany a potočáky. Jenže štiky, lipani a potočáci se mají hlavně sami vytírat. Pak by se nemuseli nasazovat. Kdysi dávno, jak ti potvrdí starší, stála štika pod každým keřem v řece. Každý den ji někdo chytil a druhý den tam stála jiná. Ale jak říkám, tady s tím tématem neuspěješ. Zkus ty čtyřkolky, lehátka, nebo polarizačky. To by mohlo uspět.

wenda - Profil | Po 4.5.2009 17:30:03

je to opravdu hnus, když se říční břehy regulují a ničí se tak přirozené stanoviště ryb, přikládám jedno foto pstruhového a asi i nejzničenějšího revíru