Mrknato - Profil | St 14.5.2014 22:38:04
Líhně v rukou MO je černá díra, jenž přitahuje další a další peníze, které nelze porovnat s náklady komerčního chovu. To by ale na druhou stranu mohl být dobrý byznys, stejně jako fotovoltaika - návrat k přírodě, obnovitelné domácí, původní zdroje.....
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 22:35:29
RAJA >> Držím ti palce ať ti pokus vyjde. Prosím Tě ta cena Pp1-147 EUR, není to chyba?
Loni jsem byl na Slovensku - Valča ( doufám, že to píšu dobře ) tam mají cenu potočáka jinou.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 22:30:00
nofish - Jenže náš ÚS nakupuje ryby od jednoho dodavatele na Slovensku. Ten ale není schopen pokrýt požadavek a sám dokoupí uvedené ryby. Máš pak z toho ryby nejasného původu a pro nezbytná vyšetření těžko hledáš průměrný vzorek.
Netvrdím, že uskladnění jiker v kontejnerech je ta spolehlivá cesta k spolehlivému zarybnění a že se uplatní na všech tocích. Jenže je nejvyšší čas něco dělat. Určitě by bylo lepší vytvořit tři až čtyři různé projekty a průběžně je vyhodnocovat. Podle výsledků daných projektů se zařídit i na zbývajících revírech.
V každém případě bych ale viděl cestu přes větší počet místních líhní a odchoven ryb, než přes mega super jednu líheň a celou dobu se bát aby u ní nevznikl nějaký problém.
Mrknato - Profil | St 14.5.2014 22:02:17
Honza7 >> Znáš tu scénku Š+G o ovčákovi a vlčákovi? Ovčák ovce pase a vlčák je žere......
U myslivců je to podobné. Myslivec zvěř loví a ochranář chrání (poraněný ptáky, ježky, vlky...) Jen u rybářů si někdo myslí, že místo toho aby rybáři ryby lovili se z nich stanou ochranáři? To by byl konec rybařiny.
RAJA - Profil | St 14.5.2014 21:58:31
Honza7 >> U nás tiež ubudlo, resp. úplne vymyzlo osadenstvo střevlí, hrouzku a pod. Nášho hospodára to netrápi. On potrebuje úspešnosť vylovenia nasedených rýb v %. Najlepšie to ide na kaprovi a Pd. Keď len porovnám ceny Pd2 = 3,78€/kg a Pp1 = 147,33€/kg, čo podľa teba kúpi, za rovnaký balík peňazí? Jasne že PD2.
Inak k tým střevlím, u nás na pstruhovke úplne vymyzli ale na jednej mimopstruhovke ešte sú, takže som ich tam presťahoval. Uvidím na druhý rok.
nofish - Profil | St 14.5.2014 21:58:22
Honza7 >> % přežití jiker do stadia váčkového plůdku (vykulení) a % přežití do prvního, druhého, třetího roku jsou rozdílné věci. A taky, tahle "líhňařina bez líhně" asi funguje. Ale neblázni, to že to někde jde, neznamená, že to jde vždy a všude. Sám jsem se s tím ještě nesetkal. Asi to fungovat může, ale otázka je, jakou produkci jsi takhle schopný udělat v chytatelné rybě- kolik toho doroste. A když vidím některé naše toky tak i silně pochybuji, že by to mohlo fungovat (měl bych strach z chování lidí), s tím co tam občas teče, jak se manipuluje s vodou atd.
Virové infekce, jako takové hrozí spíš až v chovu. Netvrdím, že v líhni ne, ale tam je to "čistější práce a prostředí". Z toho odkrmu a odchovu hrozí daleko větší rizika. Ale zase, dělat to bez něj? Asi ne. Vezmi si jako příklad kuřata, abys to pochopil. Jak dlouho ti bude běhat po dvorku a jak rychle bude hotové z haly.
Dneska už je to spíš o sypání těch ryb do vody. Ale souhlasím s tím, že je blbost sypat jen mírové. Na druhou stranu, mírové sežerou rybáři, malé kormoráni a vydry. A co teď?
Hele můj osobní názor je, že s řekama celkově, tady na severu, to bude ještě horší než je. Podívej se na to jak vypadají a co se okolo nich děje. Nevěřím tomu, že se během "chvíle" najde jiné řešení než sypat ryby do vody a chytat, jak to funguje teď. I když bych za to byl rád.
Kde vidím potenciální problém, ale nemůžu to dokázat, je vysazování relativně velkých ryb ve velkém množství najednou. Prostě mi připadá jako blbost dát do vody roční, dvouleté pstruhy a pak tam nasypat velké ryby, které prostě budou mít hlad a co asi sežerou, když to najdou? Jak říkáš ty, ve vodě chybí ta "různorodost" různých ročníků ryb. Ať už kvůli predátorům, nedostatku velkých ryb, nebo díky rybářům a hospodaření.
Tak i tak. Jestli někdo vyřeší, co s řekama (P i MP) u nás, kde je té "slušnější" tekoucí vody relativně málo, budu mu velice vděčný. Protože to fakt nebude žádná sranda.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 21:52:42
Jarda Š. >> Ahoj Jardo, na ÚS u nás nemají příliš velký zájem něco dělat pro ryby. Pro ně je to pouze zdroj finančních prostředku na zabezpečení rodiny ( teda pro většinu z nich ). Proto ta situace je taková jaká je. Nevěřím, že by v rámci ÚS ČRS pro Moravu a Slezsko byl schopen někdo dělat konference. Já mám od jednoho člena ÚS už velmi dlouho umazanou hubu od medu. V ústním podání není nic problém. Písemně ti nic nedá a aby něco udělal, tak to dříve budeme na Žermankách chytat vorvaně.
Nápravu bych viděl ve spolupráci s staršími ( třeba v důchodu ) profesními rybáři.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 21:40:00
RAJA >> Tohle možná bude větší problém, než sehnat pstruha potočního.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 21:36:58
nofish >> Víš trochu jsem se inspiroval akcí NÁVRAT LOSOSA. Rakouští rybáři dovezené jikry vsadili do speciálních kontejnerů, kde proudí okysličená voda přímo v daném revíru. V článku se píše, že se vykulil z jiker plůdek z 95%. Byl by to takový problém se pstruhem?
V daném revíru slovíme matečné ryby ( teda za předpokladu, že tam něco zůstalo ). Provedeme výtěr a jikry uložíme de kontejnerů. Po vykulení plůdek v daném revíru vypustíme. Nehrozí virové infekce. Za čtyři roky jsou v revíru zastoupeny pstruzi různých věkových kategorií. To nejpodstatnější - jsou zvyklý na daný potravní řetězec co uvedená voda nabízí. Není to tak finančně náročné ( teda až na ty kontejnery ).
Mrknato - Profil | St 14.5.2014 21:34:56
Jarda Š. >> Teď jsi to tady napsal asi mimoděk na plnou pusu. Vaši členi si hospodařej na svým, pstruhovek moc nemáte, tak si koupíte celosvazovku a na pstruhy si zajedete třeba k nám.....
Na zdevastovaných pstruhovkách s minimem vody s podměrečnými pstruhy žádný zázrak neuděláte. Pouze zbude víc na kapř......
Zásadní je, že by o hospodaření neměli rozhodovat členi a všechny peníze na zarybnění by měl mít uživatel a ten by objednával ryby podle druhů, ceny a kvality. Ne podle členi...... Takový členi jsou horší než celosvazovka, beton, kormorán a vydra dohromady.....
Jarda Š. - Profil | St 14.5.2014 21:10:09
Honza7 >> To máš pravdu, že o pstruhové vody je zájem malý. Nemyslím si, že by bylo dobré pstruhaře z ČRS vyčleňovat do samostatného spolku, možná by ale bylo dobré třeba v rámci ÚS pořádat nějaké pstruhařské konference, které by vedení mohly pohnout k lepší péči o pstruhové revíry. (V našem US je P revírů málo a u většiny z nich jsou uživateli přímo MO.)
Letos jsem ještě na našich P revírech nepotkal kolegu, myslím, že hodně ubylo vydaných P povolenek kvůli opravě a odbahnění "duhákodromu" po povodni a kvůli tomu, že na potoky se proti minulosti vysadilo víc podměrečných potočáků a méně mírových duháků (což ovšem osobně považuji za správný trend).
nofish - Profil | St 14.5.2014 21:07:50
Honza7 >> A o tom to je. Dokud se budou devastovat řeky, jakože ty naše (P i MP) se likvidují řádně, lesy a louky a tak vysychají potoky, ryby na pstruhovce nebudou žít, ale jen přežívat - ber to trošku s nadsázkou, je to hodně zjednodušené.
K tomu co jsi psal předtím. Na líhně rovnou zapoměň, za stávajícího stavu je to ekonomicky jak kde. Ale často prodělávají. Svaz by musel mít normální regulérní velkou pstruhárnu, aby to bylo fakt ekonomicky výhodné - můj názor. Když totiž spočítáš všechny náklady a produkci ryb, tak je to fakt jak vy rybářském provozu jinde. Musíš makat, aby to vydělalo. A ež prodělávat, nebo být na nule, to je lepší nakoupit - ekonomika je jasná.
Predátoři jsou jasní, jsou to potvory. Kdyby byly řeky v pořádku, asi by nás ne*rali tak moc...
A k ÚS? Ptej se, když nechtějí, neodpoví. Nic se nezmění, tomu nevěř. Já je neznám, ale vidím jak to funguje, něco málo vím a taky se mi spousta věcí nelíbí. Neuděláš nic, oni diktují spoustu podmínek a pravidel, ale plní je jiní.
RAJA - Profil | St 14.5.2014 21:04:45
Honza7 >> To je tiež veĺmi důležité. Lenže neviem, kde by si zohnal napríklad násadu střevlí ?
RAJA - Profil | St 14.5.2014 21:02:13
Honza7 >> Na Výročnej členskej schôdzi sme neuspeli napr. so zvýšením lovnej miery Pp, Pd, Si, Li na 30-35cm Nedoriešil sa ani koncept zarybňovania Pp1 vo väčších množstvách na úkor Pd.
Držím takisto palce.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 20:57:39
nofish >> Jistě, nejde jenom o pstruha. Je to potřeba brát i v rámci potravního řetězce. Vranka, mřenka, sekavec, střevle patří do jeho jídelníčku. Pokud budou chybět ve vodách, tak to pstruzi budou mít těžké.
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 20:53:27
RAJA >> Ahoj, musíme zkoušet a hledat všechny varianty. Držím palce, myslím že u Vás na Slovensku jste větší srdcaři a u vás to půjde rychleji.
nofish - Profil | St 14.5.2014 20:51:17
Honza7 >> Nejdřív by to chtělo, aby ty ryby měly ve pstruhovkách kde žít, ne jen přežívat....
Honza7 - Profil | St 14.5.2014 20:41:48
Jarda Š. >> Ahoj Jardo z vlastní zkušenosti ze schůze : účast 90% rybářů vlastní MP, 10% má PP. Chceš řešit problém pstruhových vod, 85% lidí nemá zájem. Chtějí pouze kapra, to jim svaz dá. Tak proč nás tady otravuješ? Pouze 5% rybářů vlastnící MP chápe že je zde něco špatně. Mají zájem o ostroretku, podoustev, štiku, candáta atd.
Možné řešení by bylo vytvořit svaz rybářů, kteří by se starali o pstruhové vody. Tohle by bylo na velmi dlouhou trať.
Jarda Š. - Profil | St 14.5.2014 20:28:10
RAJA >> Pochopitelně, že vůle po změně vedení ÚS musí být ve významném počtu MO a jejich delegáti by se také měli předem domluvit na tom, koho volit místo těch současných.
RAJA - Profil | St 14.5.2014 20:21:13
Jarda Š. >> Lenže to chce asi spoluprácu viacerých ľudi a to je dľa mňa podobne ako u nás takmer nemožné. Hlavne sa treba pokúsiť o "prevrat.
načítám...
Delphin krmítko Method QUIX
www.chytil.cz
