MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK - Stále na rybách
Otázky a diskuse Seznam Diskuse

Kolik z vás už přestalo používat trojháčky při pstruhové přívlači?

Prakticky každou rybu pověšenou na trojháčku je třeba vzít do ruky. Když se mrská, a to pstruzi dělají, člověk ji instinktivně sevře. Z toho jsou polámaná žebra a několik hodin až dní chcípání, i když po puštění ryba zdánlivě v pořádku odplave. O namáčení rukou před manipulací s rybou při lovu ze břehu také asi nejde mluvit jako o pravidle. Snažíte se ryby i při lovu chyť a pusť nezabíjet zbytečně? Zejména krátce po zahájení nejsou výjimkou desítky uvláčených pstruhů za vycházku. Jakou předpokládáte úmrtnost pstruhů při lovu na trojháčky s protihroty, trojháčky bez protihrotů, jednoháčky s protihrotem a bez?

Autor diskuse: strejka ®
Zařazeno do: dravci - nástrahy, návnady, 16.4.2009


Nejvražednější způsob lovu pro pstruhy na tekoucích pstruhových vodách je:

A)přívlač s trojháčky 48%
B)přívlač s jednoháčky 4%
C)muškaření 26%
D)plavaná, položená 6%
E)jakýkoli lov s protihroty 6%
F)je to jedno, ryba vydrží skoro vše 10%

Od 16.4.2009 hlasovalo 283 čtenářů.

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 9 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

N šmudla - ® Pá 13.5.2011 12:07:35
Skier >> Takže přejdeš na mouchu a místo 5-10ks pstruha za vycházku si chceš podlachmat každýho pstruha v tůni a celkově teda si chceš zachytat každou vycházku 20-50ryb?
Co takhle přejít na vláčecí nástrahy na který malý podměrečný ryby neberou a mít jeden dva záběry za docházku ale od ryb 35+?
S tím dlachmáním nevím proč se muškaři ohání svýma 2-8procentama když drtivou většinou chytají ryby podměrečný miniaturní. Mušku vezme každej pstruh ať malej nebo velkej.
Bez protihrotů vnímám jako snahu o nápravu, dlachmání se sníží + více ryb se setřepe. Když jsem zkoušel bez protihrotu chytat tak sem malý ryby stejně vytáhnul a mírový se mě setřepaly.

Víš jak jsem já osobně vyřešil problematiku ubývání pstruhů unás v potoce? Přestal jsem na ně chodit.
N Skier - ® Čt 12.5.2011 22:57:16
Zvednout zákonnou míru aspon na 35, jinde v Evropě je i přes 40 a ryby tam jsou-no jéje.... Snížit počet možných odnesených ryb za vycházku, rok/na osobu... Starat se o revíry a samozřejmě použivat bezprotihroty.... Já sem vyměnil trojháky s protihrotem na trojháky bez protihrotu, ale ted vim, že to byl nesmysl, takže při první příležitosti to vyměnim za jednohaky bez protihrotu :-) I když stejně trojhaky clovek moc nepotřebuje, s mouchou si na P vodách bohatě vystačí.....
N Hermis_s - ® Po 9.5.2011 21:53:22
Mates PB >> Neni,respektive je,nez se po zahajene do tydne vymlati.
N Mates PB - ® Po 9.5.2011 21:51:58
Hermis_s >> A co je to teď?
N Hermis_s - ® Po 9.5.2011 21:50:42
Stanďour >> V nasem kraji byla.
N LudaT - ® Po 9.5.2011 8:48:47
Stanďour >> To je nějakej renonc ne? Ryba = kapr... Nespletl ses?
N Stanďour - ® Ne 8.5.2011 22:44:50
Hermis_s >> Pstruh je ryba.
N kakr - ® Ne 8.5.2011 21:39:29
Jarda Š. - 8.5.2011 20:56:26 >>
Úbytkem salmoidů se zabývají trošku jiné instituce než Rady ČRS a MRS.

Zrovínka včera jsem s kolegou, který je skutečně fundovaný ichtyolog měl o lipanech a potočácích debatu. Jeho názor - proč je následující.
1) voda - vlastně nedostatek vody ,suché kapiláry, devastace koryt, protipovodňová opatření
2) predátoři - kormorán, volavka, vydra, norek
3) rybářský tlak - dostupnost revírů (motorizace), vybavení , technika lovu a lov CH+P.. Dříve si každý vzal 4, potom 3 kousky ,stačilo pár hodů (i s mrtvou rybičkou) a šlo se domů. Dnes se loví padesát pstroužků 15-20 cm za docházku. O mortalitě i při použití háčků bez protihrotů a sebelepším zacházení se psalo dost. Vždy nějaká bude.
N Hermis_s - ® Ne 8.5.2011 21:25:05
Co to je pstruh
N honzin2236 - ® Ne 8.5.2011 21:21:47
Já vláčel s trojhákama kdysi, když jsem byl malý. Později jsem si uvědomil co trojháčky způsobují a v podstatě jsem s tím okamžitě skončil a přešel na mušku. Muškaření je 1000x zábavnější, sportovnější a s minimálním poškozením ryby oproti vláčce. Já bych na pstruhovkách trojháčky zakázal úplně;)
N CoDu - ® Ne 8.5.2011 21:15:40
Tyhle studie asi mají smysl, aby si rybáři uvědomili, že nějaké procento vytažených ryb uhyne (nedávno jsem na mrku četl o rybářích, kteří ulovili za vycházku 150 - 200 malých potočáků, ale určitě to všichni přežili, protože nikdo neviděl plavat mrtvolky) Co bohužel nejde zohlednit je to, kolik oslabených ryb se stane lehkou kořistí dalších predátorů.
N strejka - ® Ne 8.5.2011 21:14:55
Salmo1 >> jsem zvědav, jaká bude jejich oficiální interpretace resp. jak mocná role fenoména zůstane ve hře...
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 21:11:18
strejka >> Jenomže data jsou na stole(konečně).Jsou to velmi tvrdá data o vysazování, přežití, umělém výtěru, genofondu atp.
N strejka - ® Ne 8.5.2011 21:02:59
Jarda Š. >> šílíš, to nikdy nedopustí, dozvěděli by se totiž jen dvě informace:
1. dosud to dělali blbě
2. budou muset začít něco dělat, to něco bude stát peníze a hlavně úsilí a profesionalitu, aniž by to zároveň ukojilu majoritu členské základy...
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 21:02:19
Jarda Š. >> Uši mají, teď jde jenom o to kolik jich opravdu slyší.
N Jarda Š. - ® Ne 8.5.2011 20:56:26
Salmo1 >> Kdyby Rada investovala do seriozního výzkumu, který by kvantifikoval hlavní příčiny úbytku salmonidů a navrhl opatření, kterými by současný vývoj bylo možno zvrátit, bylo by to navýsost užitečné.
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 20:47:37
Jarda Š. >> Apropo, jak Ty vnímáš, že hospodářská rada ČRS si pozvala Ing.Randáka a Mgr.Duška na své zasedání a zhodnocení stavu P vod.
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 20:41:39
Jarda Š. >> Táák.... je to vyjádření nějakého koláče a ne totální úmrtnosti.Pro odlehčení je dobré si uvědomit, že lipany nikdo na trojháčky nechytá a máme jich v každém revíru pětapůl.
N Jarda Š. - ® Ne 8.5.2011 20:35:00
Salmo1 >> Ano, všechny ty studie vycházejí nějak tak, že úmrtnost pstruhů na mušku je zhruba třetinová proti rotačce s trojháčkem.
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 20:31:44
strejka >> Je to přesně tak jak píšeš.Je dobré si uvědomit, že podobné studie dělají profesionálové v dané oblasti.Použitá metodika je bohužel limitována dotacemi od různých institucí.Viděl jsem celkem tři a ta čísla vzhledem k použité metodice jsou si hodně podobná.Čas, kdy jsou tyto studie dělány je vybrán ne náhodně, jedná se o období neutrál, kdy odpadají vlivy výtěru, nedostatku potravy atp.Osobně jsem rád za kratší studie, které provádějí jednotlivci, protože jsou tam ta čísla únosnější.U výzkumu, který provádí např.výzkumný ústav nebo podobná instituce a jsou použity sledovací prvky po dobu např.3 měsíce, tak tam jsou výsledky zdrcující.
N AntonM - ® Ne 8.5.2011 20:26:10
strejka -

To že jsem požádal všechny čtenáře zda nemají náhodou knihu z které zpracovatelka studie čerpala je "svérázný způsob ověřování" ?

Tam to je napsané. Tudíš se to dá jednoduše ověřit.

Nespletl jsi si mě s někým?
N strejka - ® Ne 8.5.2011 20:22:05
AntonM >> máš svérázný způsob ověřování...
N AntonM - ® Ne 8.5.2011 20:19:54
strejka -

Nějak nevím o čem se dohaduješ.

Argumenty máš stejné jako já a studii o které se bavíš ( duháci v USA) jsem nikterak nezpochybňoval. Ba dokonce jsem ji ani nečetl.

Jen chci ověřit ty 2% v ve studii kterou uvedl Salmo.

Asi máš hádavau náladu.
N strejka - ® Ne 8.5.2011 20:07:50
AntonM >> jak myslíš, dle toho pak ale nemá sebemenší význam jakékoli praktické výzkumy dělat...
Dle mě píšeš nesmysly. Jednak proto, že mi jaksi hlava nebere, proč by měli pstruzi hynout vlivem použité metody na jedné lokalitě v jiném procentu než na druhé. Výzkum v USA pracoval tak, že ulovené ryby dávali do nějakých vrší či tak něco a zkoumali, kolik jich padlo do řekněme hodiny po ulovení, kolik pak do 24h. Český výzkum počítám postupoval stejně resp. mě nenapadá jak to dělat jinak tzn. na to nemá vliv úživnost revíru, dostatek úkrytů pro nerušenou rekonvalescenci atd. Roli může hrát, jak se rybám v revíru daří, ale to může znament jen jediné - na jednom revíru bude u všech metod vyšší přežití, než na jiném. Rozdíly mezi metodami ale zůstanou podobné.
Stejně tak jako časový horizont. Můžeme se bavit, jaká je mortalita po tření, jaké v plné kondici, jaká v zimě a jaká v létě atd., ale na vypovídací hodnotu výzkumu, tedy rozdíli ve vražednosti jednotlivých metod, to opět nemá žádný vliv.
O jakých jedinečných okolnostech píšeš? Jak jsem psal níže, rozporujme metodiku (tu však žel bohu neznáme), ale nezaměňujme vlastní fantazie s daty...
N AntonM - ® Ne 8.5.2011 19:53:38
strejka -

Že po rybářích zůstávají mrtvolky snad nemůže nikdo spochybňovat.

Ovšem teorie a studie je často jedno a to samé.

Každá studie platí jen pro tu danou lokalitu a časový horizot v kterém byla provedena.
A na každou studii mají také vliv různé okolnosti pro každou lokalitu jedinečné.

Takže pokud tyto studie chce někdo aplikovat plošně tak je posouvá na roveň teorie.
N strejka - ® Ne 8.5.2011 19:34:30
AntonM >> ale ony to nejsou teorie, jde o zdokumentovanou a vyhodnocenou praxi, zpochyňovat se dá metodika a vyhodnocení, ale ne zaměňovat studii za teorii...
fantazie je, když tu někdo tvrdí, že po něm ve vodě mrtvolky nezůstávají, fantasmagorie to je, pokud to navíc klade jako protiargument vůči studii...
N AntonM - ® Ne 8.5.2011 19:27:10
Salmo1 -

Dříve ano, ale ta práce je poněkud novějšího data.

Upozornil jsem na to z důvodu toho, že když chybovala v jedné části není tedy vyloučeno že mohla udělat chybu i v těch procentech.

Nějak se mi nezdají 2% u přívlače ( velké ryby) .Není však vyloučeno že je tomu tak.

S 20% bych problem neměl.

Ačkoli všechny teorie o mortalitě jsou stejně pouhé fantazie.
N Salmo1 - ® Ne 8.5.2011 18:15:59
AntonM >> No ano, ale ono se tak dříve chytalo.Lov lipana podhorního to byl jen bonus od 1.10 - 30.11.V září bylo všeobecné hájení...kupodivu si nikdo nestěžoval a na povolenku se čekal pořadník, omezení povolenek 15ks/ha.
N strejka - ® Ne 8.5.2011 13:45:03
Jen podotek - studie, kterou jsem zmiňoval já, byla vypracována v USA na duhácích, dělení na mušku, přívlač a žížalu bylo stejné, je se nerozlišovala velikost ryb tzn. nebyla v ní ani ta propastná disproporce mezi většími a menšími rybami na přívlač...

K této studii snad jen to, že jakkoli jsou rozdíly propastné, neznamená to, že dvaceticentimentrových ryb uhyne po ulovení přívlačí průměrně jen 2 %, samozřejmě půjde o nějakou postupně klesající křivku. Každý si musí přebrat sám, zda se průměrnou velikostí lovených potočáků (konzumní duháci mě až tak nezajímají) blíží spíš těm 34 % nebo těm 2 % jestli je to překování na jednohák a zamačkávání protihrotů opravdu tak brutální sebeomezování...
N AntonM - ® Ne 8.5.2011 13:26:28
Nemá někdo tuhle knihu ?

" Hospodaříme na pstruhových vodách"


Pro ověření udajů v bakalářské práci oné dámy.

Červené karty: : vydrák

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 9 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

[ otázky | dravci | nástrahy, návnady ]

Co je nového (dravci + obecné)
Oznámení - dravci
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - dravci
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniPrologic Boty MAX5 Polar Zone+

Dodáme do 24 hodin.Dokonalé celoroční boty pro komfortní pobyt v přírodě, vybavené značkovou nepropustnou membránou.


akce, rybarenipoštovné zdarma

Od dnešního dne až do Vánoc, ke každé objednávce nad 1000 Kč poštovné zdarma a dárek.


Doporučujeme cestovku
Rubrika Cestovky
RANCHO RIO EBRO RANCHO RIO EBRO

Lov sumců ve Španělsku na Ebru. Přijeďte na Rancho Rio Ebro - camp se nachází cca. 8km od městečka Mequinenza ve strategické poloze,...