Lín obecný - míra

Chtěl bych se vás zeptat - byli byste rádi, kdyby líni měli míru alespoň 30 cm, možná i více?

Mrknato - Profil | So 11.4.2009 8:21:19

Lee-Haney >> prosím nereaguj na to, co jsem nepsal tobě, jelikož to nejsi schopen logicky zpracovat. Tobě jsem odpověděl, myslím, že věc je vyřízena. Nyní se neptáš, ale začínáš být přidrzlý.

To, co mě sere, pochopit prostě nedokážeš. Já lovím na mnoha revírech, kde všude členem dle současných stanov být nemohu, ale stejně bych nic zásadního neovlivnil. Tyto věci ovlivňuje, nebo má ovlivňovat územní hospodaření, ne petice a dupání. Naše MO žádné své soukromé revíry nemá, přesto z peněz za povolenky dotuje i ty revíry, kde si užívají jiní členové na svých soukromých vodách. Pražáci si žijí z dvoustovek, které jim padnou do klína za CS povolenky, i když chytají úplně jinde, kde náhrady za jejich úlovkly stačí jen právě na toho kapra. Pojem rybařina začíná být velmi nepřehledný a není to jen jakési prosazování neprosaditelného, ale i obcházení předpisů jak samotnými ÚS, tak i Radou. Do toho má svaz podporovat původní obsádku, někdo řeší nedostatek tržních kaprů, jiný těch velkých, někdo si v CS hospodaření vymyslí své jiné, někdo si po plácnutí ruky s "velkým bráchou" změní -upraví zákon a vyhlášku, když to jinak není průchodné. Nech si vysvětlit pojmy, jako stárnutí přehrad, potravní konkurence, druhová rozmanitost. Nahlédni do statistik úlovků v ČRS, který sdružuje nejen kapraře, ale i jiné sorty rybářů, přečti si, co znamená výraz lov v rybářském revíru, ale ještě nejspíš mnoho dalších věcí.

Lee-Haney - Profil | Pá 10.4.2009 15:13:05

Mrknato >> Panebože buď jsi tak natvrdlý nebo už nevím.Nakonec z tvojeho textu viz 8 odstavec jsi se sám usvědčil,tebe sere ten druh lovu,protože když si někdo přečte cos tam zas vyplodil za kraviny tak si pomyslí že jsi bez úrovně ....
Dále tvoje věčně omýlaná škodlivost kapra jako druhu je zase pláč na špatném hrobě.Najdi mi spojitost s množstvím vysazených kaprů a projektem K70? Nechceš nakonec tvrdit že za to že se do vody serou mraky kaprů můžou kapraři co se specializují na větší ryby?Zase jsi vedle a zase plačeš na cizím hrobě.
Za další to že se dnes sadí větší ryby než v době minulé za to děkuj věčně nespokojeným rybářům tedy celku a neotírej se o K70 která s tímhle opět nemá nic společného.
Jedinou věc s kterou mohu souhlasit je to že jsou revíry kde K70 nemá co dělat,jedná se o malé revíry které jsou opravdu stvořené tak nasaď a vychytej a přesto si tam místní spolek vydupal K70 pro hrstku místních.
Oháníš se tady tvrzením ať se vrátí stav vysazovaných velikostí kaprů jak byl před 15 lety,ale nějak jsi zapoměl na veledůležitou věc a to že počet rybářů asi taky není stejný jak před 15 lety,technika lovu,nástrahy,kvalita vybavení taky není jako před 15 lety a tlak na vodu taky ne,takže je uplně jedno že se sadí větší kapři když stejně na menších vodách jdou okamžitě z vody ,navíc jsou revíry kde se stále sadí podmírové ryby.....
Sere tě že si pár jedinců vydupalo jedno pravidlo z kterého máš noční můry a přitom se tě to prakticky netýká,ale zase jsi zaspal dobu,těch lidí co loví tímto stylem už taky není tak málo jak před 15 lety.
Sere tě že si s tebou vytírají zadek politici a rybáři,nj mohl bys totiž konečně pochopit že nejsi pupek světa a že ty něco chceš neznamená že to chce zbytek....
Tvůj postoj k původním druhům ryb je kladný,ale zatím jsi pro to neudělal nic víc než rýt do K70,protože ono je lehčí hledat zápory jak něco sám vytvořit....
V neposlední řadě by jsi si mohl uvědomit že K70 neznamená že to musí platit 100 let,každému je jasné že je to jen pravidlo které má obnovit aspoň z části něco co kdysi bylo.A pokud se zjistí že je někde velekáprů jak sra.ek není nic lehčího než to zrušit a uvidíš jak se to lehce zreguluje....To máš jak se zákony,vyzkouší se v praxi a postupně se upravují podle potřeb....

Pokud jde o mě projekt K70 by měl být opravdu jen na vybraných lokalitách které na to mají dispozice,popřípadě tam kde se sadí malé množství kaprů,navíc bych si to číslo u toho ,,K'' představoval klidně větší.Dokážu na tomhle projektu najít chyby které by se daly upravit,taky dokážu přiznat že jsou lidé co původní myšlenku K70 cpou i tam kde by neměla být,ale nebudu na K70 svádět vše co se mi hodí do krámu na rozdíl od tebe....

Matt91-cz - Profil | Pá 10.4.2009 13:33:45

Nejlepší by bylo dát všem druhům ryb,které už se tolik nevyskytují co největší míru.

Mrknato - Profil | Pá 10.4.2009 13:18:28

Ivo >> Ivo, já se s tebou nechci přít, ty máš svůj názor a já zase svůj. Pobavit se ale můžeme.

k bodu 2) Tak nějak jsem pochopil, že chcete vrátit vaší aktivitou stav velkých kaprů k stavu před cca 15 lety. Když pohlédneš na statistiky, tak za posledních cca 15 let se loví, tedy i vysazuje o cca 40% více kapra, vysazují se těžší a větší ryby, z důvodů, které jsem již dříve uvedl. Tedy pokud stav velekaprů jako před 15 lety, tak i stav tržních kaprů. A zde by došlo u většiny rybářů k zásadnímu "nepochopení".
3) Ukaž mně, cituj ze stanov, kde a jak mohou MO získat více pravomocí směrem k územnímu rybolovu. Právem je jistě i volba delegáta konference a návrh delegáta sněmu. A konec. MO rozhoduje pouze o svých záležitostech. Touto záležitostí ale územní rybolov na revírech v jejím okolí, není!
4) Cituji: N Petr Havlíček - ® [Poslat soukromou zprávu.] So 22.3.2008 11:55:49
MRKnato: abych se přiznal, tak já se o hospodaření nikdy nijak zvlášť nezajímal. Ale marně přemýšlím, v čem by K-70 na "správné" vodě mohla ohrozit a nebo vůbec nějak souviset s hospodařením
5)"za uši- králíci" nadsázka , kterou jsi jistě pochopil.... Jistě ochrana zimovišť se zákazem lovu, je vhodnou ochranou. I u nás se takto chrání část našeho revíru. Ale pozor, vy chcete ochranu, aby jste mohli lovit více a častěji. To je v jasném protikladu a pak tedy následují "králíci... "

Všechno má nějaký svůj název, přezdívku ... i ochrana ochrany zábavy má svou přezdívku....
Můj postoj k ochraně původních druhů ryb je kladný a to ty jistě víš. Ochranu zábavy za ochranu ryb nepovažuji.

Šlapeto - Profil | Pá 10.4.2009 13:05:42

Knapík >> já vim (pokud myslíš to jezení) ,ale jednou sem se hrozně přežral štiky v tomatový omáčce a od tý doby tadyty "suchý" ryby ,jako je okoun, candát ,štika ..nemůžu ani vidět (samozřejmě pečený) asi jsem si na ně udělal nějakou alergii ,nebo co..

Knapík - Profil | Pá 10.4.2009 13:02:57

Šlapeto >> děláš chybu...

Šlapeto - Profil | Pá 10.4.2009 12:57:49

curybrk >> měl jsem možnost jíst 70ku a byl to hroznej hnus , a to je kapr hned po sumci jediná ryba ,kterou pozřu...

curybrk - Profil | Pá 10.4.2009 12:55:29

A s mírou lína min. 30 plně souhlasím . To je pak krasavec,ale dorůst dneska do týhle dýlky to je pro ně klika.

curybrk - Profil | Pá 10.4.2009 12:53:21

Nějak nechápu na co odnášet kapra většího než je max!!!! 60 to se pak snad ani nedá žrát,pokud to maj na tohle.

Knapík - Profil | Pá 10.4.2009 12:35:31

jeden od z revíru Anýzového dědka ...

Ivo - Profil | Pá 10.4.2009 12:32:13

Fleder >> přesně tak.

Fleder - Profil | Pá 10.4.2009 12:28:25

Odpověd na otázku: ano, byl bych pro stanovení míry 30 cm na lína a především na jeho zapsání jako ušlechtilou rybu /tj na úroven kapra, candáta, štiky atd-2 kusy od vody denně a dost/

Ivo - Profil | Pá 10.4.2009 12:12:21

wild fish: promiň, ale musím.
Mrknato : tvoje pokusy o demagogii gradují, proto uvedu na pravou míru ty tvé zmatené téze:
1: ano - to musí. Buď budeš akceptovat pravidla na takové vodě, nebo budeš odejit.
2: tvá uvedená čísla jsou nesmyslná o to víc, že globalizuješ. Ptám se, jakým právem a na základě jakých znalostí a vědomostí pouštíš do éteru takové nesmysly a demagogicky tak popisuješ celoplošný stav byť jen v rámci ČRS ??? I kdyby ty tvé prognózy byly jen vzdáleně pravdivé (což nejsou), tak jaksi opomíjíš ten podstatný faktor, že nejde o stav konstantní , ale proměnný. Právě díky onomu odnášení kaprů ! Snažíš se jedním dechem tvrdit, že je všude spostu kaprů , že škodí atd, a zároveň připouštíš, že se kapři mají houfně odnášet !!! Cítíš tam ten paradox ?
Navíc o jakém nárůstu počtu velkých kaprů píšeš ? takové ryby nikdo nevysazuje ! Ty tam zatím ještě nějací jsou a doufám, že zůstanou. Čili o jakém nárůstu píšeš ? Opravdu věříš své prognóze, že díky K70 bude za pět let všude milióny kaprů okolo metru a že přírůsetek takové ryby (byť žijící ve značné minoritě) bude 10 kg /rok ?

3 : proč mateš ? Členskou základu MO tvoří rybáři a ti už sami o sobě mají svá práva, stejně jako výbor MO. Přečti si prosím DŮKLADNÉ stanovy !!!
4 : napsal jsem pouze, že nejsem hospodář, ale rybář. A jenom spekulativní paranoik z toho může vyvodit, že nás hospodaření nezajímá. ... Ty dáváš deportéry velkých kaprů na roveň zakladatelů K70 ??? To už vážně svedčí o tvé zvrácené logice.

5 : i v právním prostředí existuje spoustu RELEVANTNÍCH výjimek. Čili dle tebe je např. MO Ústí n.L. pěknej hajzl, neboť si vydupala ochranu parem v okolí jejich zimoviště. Ano, dle mrknatismu jsou ta fakt hajzlové a potřebují za uši....

Prosím - objasni termín " podskupina samoseku " a ještě experimentální plavaná .. Tedy pokud to dokážeš vysvětlit... :-)))

Tvé antagonistické postoje zaujímáš i vůči projektu LÍN 2009 a projektu na ochranu parem, který se teprve chystá ? Nebo ti vadí, že se o ochranu těchto ryb zasazují kapraři a ty v tom jaksi nejdeš, čili jsi jen z principu proti ? Uvažuješ stylem - soused má kozu, kéž by mu chcípla ...???

Mrknato - Profil | Pá 10.4.2009 0:14:53

Lee-Haney >> omlouvám se též zadavateli otázky, jelikož reakce není určena míře lína. Vezmu to odzadu.
1) U pr.ele je mě cokoliv, co si upeče vlastník soukromé vody.
2) Když budeš dělit celek, tedy 100% podílu rybí populace, které na 95% vod tvoří v 85% kapr, tak ti zbývá cca 20% prostoru, do kterého z důvodu potravní konkurence ostatní druhy vysazované jako rychlený plůdek, či roček jen těžko promluví. Pokud populaci tržního kapra, rok od roku ve vyšší koncentraci zvýšíš ještě o vysloužilé kapry, kterých v bodu 0 byla cca polovina, celek se opět změní v neprospěch ostatních druhů ryb.
3) MO mohou tak akorát rozhodovat o brigádách, samostatném, či společném rybolovu a schvalovat své hospodaření, což je vše. Kde bereš tu drzost přisuzovat MO další pravomoci?
4) výkon ryb. práva, tedy hlavně lov, je řízen odsouhlaseným hospodařením. Toto K70 zcela ignoruje, protagonisté ochrany velekaprů jasně říkají, že jim jde o zábavu, ne o hospodaření, o které se nazajímají. V tom jsou na úrovni odnašečů velekaprů, kvůliva kterým K70 prý vznikla, i na úrovni "masařů" , kterým je též stav hospodaření a obsádky zcela volný.
5) Pokud si někdo vydupe sólo pravidla, je to pěknej hajzl a potřebuje za uši, protože revír je jen jeden a dupaj jen králíci, které čeká to samé...
6) Kapr je na svazových revírech vysazován v neškodné velikosti proto, aby byl vbrzku odnesen a dále neškodil. Je to úlitba finančním tokům. Proto nelze porovnávat stav zarybnění soukromáků a svazovek. Svazovky a soukromáky s velekapry si tedy nemohou konkurovat, protože každý nabízí něco jiného.
7) Lov na vlas mně nevadí, pokud se nebude blbnout s ochranou kaprů. Kdo pustí, tak pustí, kdo nepustí v souladu s předpisy, také dobře. Je to na každém a jeho rozhodnutí.
8) Snad v každém rybolovném způsobu se pravidla přitvrzují, pokud hovoříme o nějaké ochraně. Při metodě položená a její podskupině samoseku se ochranou rozumí opak. Lov na více prutů, 24hod. , potulka s neohlášeným pobytem, lov samosekem s použitím chemických látek, můček, kde hrozí zahuštění vody a tedy v řekách omezení proudění a okysličování vody, jako u hovězího guláše, rušení zvířeny hlasitými píkáky s amplióny, říční a vodní dopravou zakrmovacích člunů......

Vadí mě to proto, že si se mnou vytírají zadek nejen politici, které jsem volil, ale i rybáři, které jsem vůbec nevolil....

Lee-Haney - Profil | Čt 9.4.2009 18:58:41

Mrknato >> Nikde jsem nepopřel to že větších kaprů ubylo právě díky kaprařům.A ano je to bič upletený do vlastních řad.Každému je jasné že za stavy těchto ryb nemůžou ani bobkaři ani důchodci, to si dneska může myslet jen hrstka zaslepených fanatiků.A taky je každému jasné kdyby se těch větších ryb odneslo tolik co v minulosti kdy neexistoval lov na vlas tak není potřeba žádné K70 atd.
Jenomže ty sám víš že vývoj jde dopředu a ten vývoj nejde zastavit i kdyby co kdyby.Taky sám víš že úspěšný lov na vlas a boilies nebyl vymyšlen na to , aby se ty revíry drancovali, bohužel to ze začátku mnoho rybářů nepochopilo....
Z tvojich debat jsem pochopil to že tebe prostě sere ten styl lovu.Biwak na břehu atd.Přitom je to uplně jedno co je na břehu když tam není bordel, protože to nemá vliv na rybařinu.Vadí ti vlasová metoda?Napiš důvod, protože bych ti mohl argumentovat x věcma které mají stejný účinek i v jiném druhu rybařiny.O samoseku se bavit nebudu, nedokázal jsi pochopit princip samoseku který není postaven na vlasové metodě....Sere tě K70 která omezuje rybáře?Tak napiš v čem?Protože každému je jasné že jediné koho omezuje jsou kapraři co si ze stylu lovu který byl vymyšlen pro překonání bariéry udělali vlastní kšeft v podobě prodeje do soukromáků a masa do hospod a pro ně to vymyšleno určo nebylo.Bobkařům je to fuk, těm stačí násaďáci.Takže už mě napadá jediná věc a to že tebe prostě sere že si určitá skupina lidí vydupala svoje pravidla, ale co už nechápu proč to sere zrovna tebe kterého se tohle pravidlo bůhví jak netýká....
Nakonec jsem pochopil, tebe prostě baví rýt tam kde to nese ovoce, protože víž že se vždy někdo chytne.

K bowfishingu ti řeknu jediné.Důvod proč by byl pro mě nepřijatelný je ten že tam si ryba nemůže vybrat jestli bude chycena , nebo ne.Tam ji nepomůže poučení z minulosti.Bowfishing je pro mě přijatelný jen tam kde lidé žijou řekl bych pro nás ,, primitivním'' životem kde existujou jen z toho co si sami obstarají a loví jen pro svoji potřebu...Zjednodušeně tam kde je rybařina vnímána ne jako zábava, ne jako přilepšení v jídelníčku, ale tam kde je nutnost pro přežití...

Hrstka odnašečů udělala zásah ro rybařiny a můžeš mi vysvětlit co je tak katastrofálního na K70?Nějak jsi zapoměl na to že , aby byla K70 musely si ji organizace schválit.A to že si ji schválili nebylo díky hrstce, ale víc než polovině zůčastněných.K70 nebyla na několika revírech zavedena proto že by ta většina co si to odhlasovala byla složena jen z lidí kterým by na budoucnostech kaprů nějak záleželo, ale co je důležité je to že byla složena z lidí kterým prostě K70 nevadila tudiž je neomezovala a tak nechápu o jakém gigantickém zásahu mluvíš?Kdyby to byl návrh který by zjednodušoval lov určité skupince lidí tak máš pravdu, ale tohle je větší ochrana pro ryby a je vcelku jedno jestli ty úmysly chránit jsou vždy čisté či ne...

Ivo já to vím že s kolegou mrknato je těžká domluva, jenom nechápu proč ho serou věci které by mu mohly být s prominutím u pr.ele...

Autorovi se omlouvám že jsem se nechal zase strhnout a píšu mimo téma, ale k tématu jsem svoje napsal.

Mrknato - Profil | Čt 9.4.2009 9:40:24

Ivo >> po čase s tebou opět souhlasím. Stačí když mluvíš jasně.

Ivo - Profil | Čt 9.4.2009 9:38:00

Mrknato >> lidská blbost nezná mezí , zdá se že je stále březí...
Nebýt zlodějů , podvodníků, násilníků,vrahů atd. netřeba trestní zákon. Nebýt lidské chamtivosti , bezohlednosti a lakoty, netřeba K70, netřeba projektu Lín 2009 atd. Jak prosté.

Mrknato - Profil | Čt 9.4.2009 9:24:19

Někdo si přestrojí své vojáky za Polské a přepadne si vlastní vysílač a jiný se přestrojí za odnašeče a odnese si vlastního velekapra z vlastního revíru. Obojí má obdobný důvod, musí se to zveřejnit, aby na to mohlo být adekvátně reagováno, ne však rozsah, je to jen nadsázka....

Nebýt Polských vojáků, nebyla by válka, nebýt odnašečů, nebyla by K70.... nebo by se našlo něco jiného, že?

Ivo - Profil | Čt 9.4.2009 9:09:40

Lee-Haney >> ignoruj ho. Nebo tu zase budou řízečky ze schůze, samoseky, experimentální plavaná a další a další perly v podání Mrknato.
Už jen věta - legální odnašeči...
Prostě , málo platný, mrknato je odborník, to je jasný ...:-)))

TGH - Profil | Čt 9.4.2009 8:51:17

Red carp >> Redfish_Brno >> No pekne povedané už len preto, že cena tých povoleniek nieje žiadna lacná záležitosť u nás na SR. V ČR neviem, ale u nás je to veľa, ale aj tak je to málo, pokiaľ chceš zabíjať liene.