Ztráty u násady dravců

Nevíte někdo prosím s jakými a jak velkými ztrátami se počítá při vysazování malých štik a jak velkými u candáta? Samo podle stáří násady.
Ostatní prosím o tip v % podle jejich názoru, zvlášť u štiky a zvlášť u candáta.
Tedy např. odhad kolik % ročku štiky se navzájem požere, je sežráno, je usmrceno při lovu, upytlačeno, usmrceno nemocí nebo jinak...
Autor diskuse: Bachy - Profil , 8.1.2009 dravci - ostatní

Ubívá podle vás mírových či větších štik a candátů?

A) Ne, je jich asi stejně jako kdysi8%

B) Ne, je jich víc než kdysi3%

C) Ano, je jich trochu méně89%

Od 8.1.2009 hlasovalo 207 čtenářů.

Piskořík - Profil | St 11.2.2009 9:04:55

Salmo1 >>Otázka původu candátů v našich vodách je velmi zajímavá a dlouho na ni nikdo neznal uspokojivou odpověď. Kdysi dávno se i zoologové domnívali, že se nejedná o samostatný druh ale o křížence štiky a okouna. Z toho možná vycházel i pan Linné a nazval candáta druhovým jménem "Lucioperca" (Esox lucius-štika, Perca fluviatilis-okoun).Pravým původem candáta se aktivně zabýval i Josef Šusta a ten našel v archívech třeboňského rybářství toto:
"Roku 1784 zavítali první candáti do rybníků třeboňských. Mlynář Šputský chytil v Nežárce 6 kusů, které správně velkostatku třeboňského odvedl. Malým lístkem nařizuje uředník rybnímu, aby tyto candáty, neb jak v účtu téhož roku uvedeny "mořské okouny" nasadil do rybníka Rožmberského. Při slovení dotčeného rybníka na podzim roku 1786 shledáno 5 kop násady candátí, která určena do rybníka Káňova a Rožmberka"
Z toho je zřejmé, že toto bylo první setkání třeboňských rybářů s candátem. Neznali ani jeho jméno a vymysleli si proto svoje-mořský okoun. Co je ale zajmívé, odkud se candáti vzali v Nežárce. Lze s největší pravděpodobností předpokládat, že candáty chytil mlynář Šputský do slupu, který se tehdy nacházel snad u každého mlýna. Tato Šustova stopa neunikla historikovi moravského rybníkářství Dr. Rudolfu Hurtovi a ten následně zjistil, že dávno před třeboňskými rybáři chovali candáty v rybnících na Moravě. První zmínky o chovu candátů na Moravě jsou z roku 1708 z rybníka Nový u Mikulova. Jaký je původ těchto candátů nikdo neví ale lze předpokládat, že pocházejí z povodí Odry, Dunaje nebo Visly. Druhou možností byl původ násady z některého z evropských rybých trhů.
V každém případě se v 18. století chov candátů na Moravě dařil a šířil se dál. Koncem 18. století se candáti chovali už i na Vysočině, na panství Telč a sním spojeném statku želetavském a studentském. A v tomto by měl být klíč k původu třeboňských candátů. Panství Studená leží už v povodí Nežárky a candáti se do ní nepochybně dostali v podobě plůdku při podzimních výlovech.
Tyhle údaje jsem čerpal z knih Jiřího Andresky, je to tam popsáno podrobněji.

Tomáš - Tom - Profil | St 11.2.2009 7:26:46

Salmo1 >> To je nejjednodušší řešení svést to na klesající úživnost revíru.Mi se spíš zdá,že kdyby bylo ve svazu méně placených ůředníků a více placených líhňařů a rybnikářů tak by to vypadalo jinak.CHovat ryby totiž znamená kolem toho denně chodit a dát tomu vše.

Salmo1 - Profil | St 11.2.2009 1:15:39

Piskořík >> Jeho případnou historii neznám.Mám ho značeného jako původní druh střední a východní Evropy.Introdukován byl do západní a severní Evropy.Informace pochází z Obecného rybářství SRŠ Vodňany.

Piskořík - Profil | St 11.2.2009 0:44:12

Salmo1 >> A odkud si myslíš, že se vzal Candát obecný v českých vodách, potažmo v labském povodí? Ber to prosím jako diskusi, né dohady...;)

Salmo1 - Profil | St 11.2.2009 0:13:40

Piskořík >> To bych spíše přisuzoval Candátu východnímu(Sander volgensis).

Piskořík - Profil | Út 10.2.2009 23:59:50

Salmo1 >>Když nebudeme brát povodí Dunaje a Odry za své, tak je Candát nepůvodním druhem.

Salmo1 - Profil | Út 10.2.2009 23:43:28

Zama >> Možná jsem to jenom nepochopil,ale Candát obecný je naše původní ryba.Na rozložení dravců a jejich místní působnosti na Mp vodách je možno krásně deklarovat jejich vyváženost.Zatímco štika je dravcem kolem břehů,tak candát je dravcem volné vody.Kočovný pruhovaný loupežník okoun,krásně vyplňuje"hluchá"místa.

Salmo1 - Profil | Út 10.2.2009 23:32:06

brach >> kakr-Tak tomu nevěřím.Za hlavní příčinu poklesu stavů u Po a Li označil jednatel ČRS ing.Štípek pokles úživnosti našich revírů.Mám tedy zato,že začneme zakrmovat.Otázka tedy nezní,původní čí nepůvodní,nebo místní či nemístní populace.
Otázka tedy zní-smrdutá oliheň či smrdutý krab:-)))

Piskořík - Profil | Út 10.2.2009 21:36:00

brach >> O.k...a já ti budu dělat bookmakera..;)

brach - Profil | Út 10.2.2009 21:29:22

Piskořík >>
Asi si v nové otázce založím sázkovou kancelář....

Piskořík - Profil | Út 10.2.2009 21:23:52

brach >> Proč ne...klidně i dřív.

brach - Profil | Út 10.2.2009 21:09:27

N kakr - ® Po 9.2.2009 10:06:34
Salmo1 >>
Myslel jsem to trošku jinak, do 5 let bude potočák celoročně hájený na všech revírech v ČR.

Vsadíme se?

Mrknato - Profil | Po 9.2.2009 17:56:13

Zama >> Je to asi tak, jako dát dítěti stovku na oběd a myslet si, že si koupí na svačinu mléčné výrobky a k obědu si dá zdravou dušenou zeleninu. On si zcela jistě koupí slané bambůrky, hranolky s tatarkou a zapije to Kolou.
Je to obdobné, jako když se ponechají MO peníze na hospodaření a myslet si, že za ně bude chovat reofilní ryby, dravce a lososovité ryby.
Dítě se dá ovlivnit, vychovávat, ale MO?......

Salmo1 : ty o přírodě, ale výkon ryb. práva je o hospodaření.... Až bude lipan na červeném indexu, tak nechť ho vysazuje stát...., nebo ať si pořádně spočítá ty brutotuny kaprů, řešení by jistě bylo. Dnes se nikdo ničeho neobává, uživatel si mění lovné míry vybraných druhů ryb, přenechává výkon ryb práva a stanovování BP jinému subjektu, tak proč nevysazovat kapry místo potočáků, když už ne alespoň duháky a siveny...

Zama - Profil | Po 9.2.2009 15:32:22

Salmo1: ale ten člověk to tady ve všech sférách už dlouho organizuje, tak nějaká samoregulace na P a MP prostě nemůže fungovat. Za daných podmínek se dá buď blbě hospodařit a rybařit, nebo lépe hospodařit a rybařit a nebo jen přihlížet a vůbec nerybařit. Myslím, že prostřední je správně a to je i vysazování ryb do vhodných podmínek aby se využila jak potravní nabídka, tak i př. alkalita vody a p. a při tom neohrozila ostatní populace. Příkladně v Evropě introdukovaný candát je dnes u nás nejvyhledávanější rybou, nekonkuruje ostatním dravcům a škoda jen že se jeho chov zanedbává.

Tomáš - Tom - Profil | Po 9.2.2009 11:20:38

Salmo1 >> Je to tak jak píšeš,já taky netvrdím,že střelba je řešení.V Polsku do nich začli střílet a z jednoho místa se pod tím tlakem rozprchli na další lokality. Řešení musí být komplexní.Jsem pro ochranu a ani ta vydra mi nevadí jen tvrdím,že by měla být jakási rovnováha,což díky lidským zásahům není.Příklad řeka Ostravice před třemi lety,kdy kormorání v počtu 400 ks vyplenili řeku jen díky tomu,že je tam vypouštěná teplá odpadní voda a řeka tudíž ani v největších mrazech nezamrzá.Další příklad řeka Bečva kdy po povodni Povodí Moravy vzalo a z řeky kde byly nádherné tůně s úkryty udělali kanál s minimální výškou vody a opět kormoráni dokonali dílo zkázy,protože měli ryby jako na talíři.A to je právě o té profesionalizaci jak jsem psal.Prostě nepřipustit takové a jiné zásahy a zdokonalit chovy a vysazovat to co je potřeba.Je to běh na dlouhou trať ,ale je nejvyšší čas začít.

Salmo1 - Profil | Po 9.2.2009 10:10:50

Add nahrazení v toku jako ochrana původních.To je zase jenom naše lidská představa.Příroda nezná hluchá místa.Pokud je někde vidíte,tak se špatně koukáte.Ve vodě mezi živočichy existují nějaké vztahy,volnou niku by příroda zaplnila již dávno před příchodem člověka.Nebo snad máte pocit,že se čekalo na člověka jako spasitele až začne organizovat život ve vodě a na souši?

kakr - Profil | Po 9.2.2009 10:06:34

Salmo1 >>
Myslel jsem to trošku jinak, do 5 let bude potočák celoročně hájený na všech revírech v ČR.

Salmo1 - Profil | Po 9.2.2009 10:00:54

kakr >> Bohužel,Lipan podhorní už v červené knize je.

Mrknato - Profil | Po 9.2.2009 9:58:57

kakr >> při jeho svazoceně určitě....