C&R - argumentace PRO × PROTI

Otázek na téma C&R aka chyť a pusť je tady mraky. Většina otázek se většinou nakonec strhne v extrémní a vyhrocené názory té či oné strany. Tato otázka by měla být o něčem jiném.
Prosím pokud můžete, tak stručně vyjádřete argument na otázku: Proč zavádět C&R úseky/revíry nebo naopak proč je nezavádět?
Tato diskuse by se pak mohla stát i studnicí názorů českého rybáře pro r. 2009 ;-)
Autor diskuse: CarpMaster - Profil , 2.1.2009 všeobecné - ostatní

Lee-Haney - Profil | So 3.1.2009 15:21:15

hraji Ja to nesměšují,smůla byla že se debata posunula trochu jinam,navíc jako lovící ChaP jsem se vyjadřil k tomu že ChaP z donucení se mi taky nelíbí a navrhl jsem jinou alternativu nic víc nic mín.Navíc jsi napsal že lovící ChaP něco někomu vnucují a tady jsem se ohradil protože mezi ně patřím ale nikomu nic nevnucuji :)

novaroma01 v pohodě navíc abych se opravil,u mě opravdu není masař člověk co bere ryby v rozumné míře....

CarpMaster - Profil | So 3.1.2009 15:19:46

CHaP je věčné téma a pravděpodobně by se o něm dalo diskutovat do soudného dne, ale když jsem tuhle otázku pokládal, tak spíše ve směru vzniku revírů či úseků CHaP. Velmi krásný příklad je ze Slovenska kde pro rok 2009 bylo prohlášeno 23 revírů s režimem CHaP. Kdo sledoval C&R SLOVAKIA TOUR 2008, kterou pořádal www.crklub.com, tak si mohl udělat obrazek o stavu takových revírů. A také jaké ryby se loví na takových vodách viz např. 4 etapa http://www.crklub.com/rs/index.php?a=38.

Pokud by se mě někdo zeptal jestli jsem pro či proti, tak odpovím PRO. Stejně tak jsem, ale od mého kamaráda slyšel argument proti. Šlo o čistě praktický důvod a to, že pokud jde o úsek řeky, tak těžko dokladovat jestli ryba byla ulovena v úseku s CHaP nebo na jiném úseku tytéž řeky. Uznávám, že měl pravdu. Třeba toto je argument PROTI, kterému se nedá nic vytknout.

Ovšem měl jsem nedávno radost, když jsem náhodně objevil, že svazový revír/úsek v režimu CHaP existuje i zde v ČR. Jde o P revír kde hospodaří MO Valašské Meziříčí ... že by první vlaštovka?

novaroma01 - Profil | So 3.1.2009 15:17:04

kakr >> Jinak tohle je taky extrém,tady evidentně nejde o milovníka přírody a takového uš nepřevychováš.

novaroma01 - Profil | So 3.1.2009 15:14:07

kakr >> Nemněl to několikrát přeložený a nepropsalo se mu to jako přes kopírák?

mirmen - Profil | So 3.1.2009 15:14:06

Lee-Haney >> jo, není nad rozum ... jenže... chamtivost, sobeckost, bezohlednost .. to vše provází lidstvo už zřejmě od prvopočátku .. a nedovedu si představit, že by se dobrovolně něco změnilo ... represe & výchova = pravděpodobně jediné funkční řešení

kakr - Profil | So 3.1.2009 15:07:05

tak vypadá chyť a pusť v praxi.....

sven - Profil | So 3.1.2009 15:06:19

mildas - Quinn >> mildas >> Už jsem do těch stránek nahlédl a zjistil, že určitě stojí za přečtení. I když nemuškařím,určitě si je přečtu. Děkuji Ti .

hraji - Profil | So 3.1.2009 15:04:43

Lee-Haney >> tak nesměšuj kritiku řádu a zavádění CHaP.

novaroma01 - Profil | So 3.1.2009 15:04:35

Lee-Haney >> Pochop že já nemám nic proti tomu aby se spřísnil dozor,ba naopak,mně jen vadí a to hodně,to kategorycký prohlašování,vzals rybu,seš masař,plat´ víc.Kdo sem vůbec zavlekl tuto pitomost?Vždyt´rybáři si brali ryby od nepamněti a bylo to v pořádku.A najednou není?Proč?Zrovna dnes jsem odevzdával povolenku,tak si pamatuji přesný počet ponechaných ryb.5 kaprů,1 štika,2 candáti.Tak za takovou masařinu zasluhuji jak drahou povolenku?Vždyt´ je to nesmysl.Nevstahuj to na sebe,já na tebe neůtočím,jen nesouhlasím s tím masařením.

Lee-Haney - Profil | So 3.1.2009 15:02:55

hraji jsem zastáncem CHaP ,ale nikomu ho nevnucuji,pouze si myslím že nynější parametry řádu a kontrola řádu jsou nedostatečné....

mildas - Profil | So 3.1.2009 14:55:14

Sven >> sven >> A přestože se ty stránky jmenují chvála muškaření, je tam toho hodně ke čtení a zamyšlení i pro nemuškaře. Sedni si k tomu někdy večer. Nebude to ztracený čas.

mildas - Profil | So 3.1.2009 14:51:06

Sven >> sven >> Kdepak. Všechny články jsou Mirka Kudláka, je to jeho web, nikdo jiný tam nepřispívá.

hraji - Profil | So 3.1.2009 14:47:15

Chyť a pusť je extrém, nikdo nikomu nebrání jej provozovat, kdekoliv, kdykoliv a v libovolném rozsahu. Pro chyť a pusť se musí každý rozhodnout sám, jinak je ta myšlenka zdegradována na pouhý zákaz ponechat si rybu. Vy zastánci CHaP, přestaňte se skrývat za všeobecné příkazy vydanými na váš popud hospodářem, vyjděte do ulic a začněte přesvědčovat obyčejné rybáře, aby přijali myšlenku CHaP. Nechtějte to po výborech MO, těm to nepřísluší. Chcete ji, tak ji sami prosaďte a zjistíte možná konečně, že CHaP je skutečný extrém.

sven - Profil | So 3.1.2009 14:47:02

mildas - Quinn >> mildas >> úžasný článek ,moudrého člověka. Není třeba víc diskutovat, stačí si jej přečíst , hluboce se zamyslet a dodat: "ámen". Jen škoda ,že se autor rozhodl zůstat v anonymitě.

Pelda - Profil | So 3.1.2009 14:42:42

Lee-Haney - má pravdu v tom, že počet odnesených a možná i nemírových ryb je podstatně větší než 1 za návštěvu a den. Sám pozoruji na revíru kam chodím od brzkých ranních do pozdních odpoledních hodin několik návštěv stejných lidí za jeden den s podezřele kvapným odchodem od vody. Stejně tak tento "rybář " bude mít v sumáří 40-60 kaprů od 45 do 55 cm. Tak proč nestanovit horní mez počtu ryb za rok?

Lee-Haney - Profil | So 3.1.2009 14:39:05

novaroma01 No ale to je každému jasné že dodržování nebude nikdy 100%,na druhou stranu když dám přísnější tresty a ne ten paskvil co tam je teď a navíc investuju z cen povolenek víc do RS tak to podle mě nějaký efekt udělá.Pořád je lepší něco než nic.......

novaroma01 - Profil | So 3.1.2009 14:34:35

Obávám se,že pokud se nezmnění myšlení lidí a přístup k přírodě jako takové,nezmnění se asi nic.Podívejte se například na silnice.Řidičák má také mnoho lidí ale pravidla nedodržuje skoro nikdo.Jediné co zafungovalo,i kdyš jen na čas,bylo zavedení trestných bodů a strach o řidičák.Vůbec si nedělám iluze o tom ,že vše vyřeší zpřísnění pravidel.Jejich kontrola nebude nikdy dostatečná a pokud lidi nebudou chtít DOBROVOLNĚ pravidla dodržovat,nic je k tomu neřinutí.A ještě pro mládě.Jak Ti tady jiš napsal sahib,to že sis nevzal rybu,je opravdu jen Tvůj problém.Něco jiného by bylo,kdybys si ji nesmněl vzít ale takhle to není.Já taky nikde neuvádím,že jsem za svůj rabářský život odpracoval daleko víc brygád a tak bych chtěl levnější povolenku než ten,kdo těch brygád má málo.Takhle to prostě nefunguje a to,že si někdo odnese od vody nějakou rybu aniž porušil rybářský řád z něj ještě nedělá rybáře níšší kategorie,který by musel platit drašší povolenku.Tím sem chtěl pouze naznačit,že je dobře trochu se zamyslet,, a teprve potom psát.

Lee-Haney - Profil | So 3.1.2009 14:26:56

Mrknato -srovnávaš nesrovnatelné....Tím že budu moci jezdit v obci rychleji ohrožuji a omezuji ostatní účastníky provozu, když si převedeš můj model co jsem napsal, neohrožuji ani neomezuji nikoho.Ano budu mít lepší podmínky lovu ale za určitou cenu,nesmím si vzít rybu...

Mrknato - Profil | So 3.1.2009 14:24:20

Lee-Haney >> ale to, co popisuješ není systém, ale zase jedna z vyjímek..... systém by měl platit pro každého. Není přece možné, pokud si např. zaplatím vyšší pojistné a přidám na auto další světla a majáky, abych mohl v obci jezdit rychleji.
Aďo to popsal také dost dobře. Není asi možné kombinovat různé druhy hospodaření a vyzobávat jen to, co se mi kde líbí..... Edit - nepochopil jsi, že CaR není cíl, ale osobní, nebo vynucený postoj k rybařině. Na základě jeho "etického" rozměru si chce jistá skupina "přivlasnit" co jí až tak nepatří...

Lee-Haney - Profil | So 3.1.2009 14:20:25

mildas Zajímavý článek a dá se sním souhlasit.Aby fungoval revír s CaR musela by tam vládnout naprostá rovnováha přírodních jevů, tudíž i potravní pyramidy což je dneska těžko dosažitelné.Na druhou stranu mi přijde že autor dost spoléhá na to že rybáři se chovají přesně podle řádu.Nechci být skeptik a taky nepotřebuju mít vody plné trofejáků, ale stačí se podívat na velké přehrady, nádrže a jezera v ČR a srovnat bohatství ryb z dob minulých a nynějších a často přijde k závěru že vody jsou vydrancované jak zhlediska dravců tak ostatnich druhů ryb a tvrzení že ryby jsou opatrnější a je jich tam pořád hromada podle mě nejsou moc pravdivé.Takže k čemu mi bude vzorec toho že je potřeba zachovat rovnováhu mezi odnesenými rybami a nasazenými a podle všeho je nynější řád dobře nastaven když ten řád dodržuje jen hrstka lidí?Kdyby se totiž všichni v minulosti do teď chovali podle řádu, tak by sme tady vůbec nemuseli řešit nějaké K70, horní míry, CaR atd....