Michalovec - Profil | Po 8.9.2014 9:48:39
Předesílám, že jsem tuhle diskuzi dočetl od začátku do konce :)
Chápu, že je váš pohled povětšinou pohledem rybníkářů, kteří pravidelně provádějí masivní výlov ryb, které jsou relativně nenáročné na obsah kyslíku k vodě, její zásaditost atp. Z toho důvodu je pak výskyt vodních rostlin jako růžkatec atp. zcela jistě jevem nežádoucím.
No, chci se zeptat, nejlépe nějakého erudovaného odborníka s praxí, jaký je skutečný pozitivní přínos růžkatce a vodního moru pro život ryb v "jezerech" (kobinované staré rameno řeky + bývalá štěrkopískovna) o rozloze 13 a 21 ha (Jezero pod Ostrou a Doubka, ÚS hl. m. Prahy) o průměrné hloubce tři metry, resp. 110 cm?
Má vskutku dlouhodobá zkušenost (po cca 20 let) je taková, že dokud se na těchto vodách ostrůvkovitě (o zamoření nebyla řeč) vyskytoval růžkatec a rákos, nevykazovala voda známky zamoření fyto- a tak i zooplanktonem, jinými slovy byla čisťounká, voňavá a dobře okysličená, nedocházelo k masovému vymírání obsádky v cca dvouletém cyklu. Potěr a některé druhy menších ryb měly postaráno o úkryt i prostřený stůl. Subjektivně logický a chtělo by se říci zdravý a správný rozum velí usuzovat, že se za pomoci růžkatce (i nepůvodního v. moru) pročistí hladinová i hornosloupcová voda, redukují vodní řasy, a jako další efekt se více světla "opře" též o rostliny dna, které pak díky netlumené fotosyntéze dále produkují tolik potřebný kyslík.
Zhruba za posledních dvanáct let hospodaření dochází na těchto vodních plochách k již zmiňovanému masivnímu vymírání ryb - jako první to samozřejmě odnesou candáti, jsou jich na hladině stovky a stovky, uhynulí, voda je od jara až po pozdní podzim takřka jako brčál, v některá období připomíná nepěkný pohled na jakési "rozostřené zelené mléko". Také letos jsem byl dvakrát svědkem toho, že se i ryzí ryby dna vyvalily k hladině a pár hodin jen nemotorně lapaly po vzduchu a plavaly břichy vzhůru. Silný vítr a prokysličení hladinové vody lomem vln tomu naštěstí učinil přítrž. Co se však děje mimo zrak rybáře, těžko usuzovat, ale bezpochyby platí, že candáti, kteří se nesloví v rok jejich nasazení, to mají s jistotou tak jako tak brzy spočítané.
Musím poznamenat, že se v případě jedné ze zmiňovaných vodních ploch, jejíž kvalita vody je bezesporu opticky horší, nemohou vlivem dešťových splachů do vody dostávat dusičnany používané v zemědelstí - sousedství s polností intenzivního zemědelství je nevýznamně nepatrné. Avšak tato slouží během letní sezony coby veřejné koupaliště.
Co se za poslednich cca 15 let hospodaření tam změnilo:
1. uzavření přítoků vody z řeky Labe celoročně
2. nasazování amura bílého a obou tolstolobiků
3. masivní úbytek rákosin a travin břehů (vlivem toho extrémní eroze)
4. naprosté vymizení růžkatce (pravděpodobně ostnitého)
5. ukončení vápnění mletým vápencem
Nabyl jsem, přičemž v tomto nezůstávám osamocen, takový dojem, že tam nějaký samozvaný "odborník", zatím nepotrestán, dělá už hodně dlouhou dobu pořád ty stejné chyby...
reliss - Profil | Pá 7.11.2008 12:29:12
Děkuji všem za jejich příspěvky k tomuto tématu.
P1SK0T - Profil | Pá 7.11.2008 6:54:17
nasadil bych tam tezsi rybu(urcite amura,a vetsiho kapra)
colek - Profil | Čt 6.11.2008 22:03:10
sven tak bych tam nedal kapry dvoukiláče ale dvouletou násadu, to je 250 - 500g, a ti už rejou taky
sven - Profil | Čt 6.11.2008 20:37:20
colek >> Na tom rybníku se intenzívně krmí, samozřejmě v závislosti na obsahu kyslíku. A co s kapřím výtěrem ? Není kam dát a nikdo ho nechce. Vypustit do potoka ? Jak by si to řešil Ty ?
colek - Profil | Čt 6.11.2008 20:25:11
sven, čet sem příspěvky od doby co sem tu nebyl, jak jsi psal že pro žádného většího kapra už není místo, tak to místo by se mělo najít. Na menších vodách trpících těmito problémy je to normální postup. Protože K1 nedokáže vodu zakalit, tak se přisadí na hektar třeba 20- 40 ks dvoukiláčů, kteří nejen že dno začnou obracet, tím zamezí nebo alespoň zpomalí rozvoj řas tak zabrání rozvoji vláknitých řas utvářejících tzv. koberce, které K1 nedokáže rozrušit, nemá tak přístup ke zvířeně dna a tudíž ke přirozené potrave a tím je odkázána jen na přirozenou ptravu ve vodním sloupci a na přikrmování. Dál díky tomu že by se vytvořil ten řasový koberec se může při výlovu stát že taky hromada K1 ti zůstane v řasách zamotaná. Tak to je důvod a dobrý důvod proč by se mělo místo pro pár větších kaprů najít. A ještě sem si vzpoměl že se nemůsíš bát nějaké hrubé potravní konkurence větších kaprů páč ten větší kapr má trochu jiné potravní zaměření.
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 13:41:23
Je v soukr.sektoru, ale povolenku dostaneš u starosty....amuři tam jsou ale není vidět účinek.
Chose - Profil | Čt 6.11.2008 13:33:33
reliss -Dle mého názoru by to měl amur vyřešit.
Chose - Profil | Čt 6.11.2008 13:21:03
reliss-ten je už v soukr. sektoru
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 13:15:17
Máš pravdu je to Blov,tak proč to tam nějak nevyřešit... ????
Chose - Profil | Čt 6.11.2008 12:56:55
reliss -Je n tak.Že by šlo o jinej lom v okolí?
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 12:48:33
Chose-jak jsi přišel na Blov ??
Cottus - Profil | Čt 6.11.2008 12:46:02
natas: Dosud jsem myslel,že slovo "brajgl" vzniklo přenesením náhledu na dílo význačného malíře Breugela, ale vidím ,že ten vznik byl mnohem prozaičtější ...ano je to brajgl(v té vodě).
Chose - Profil | Čt 6.11.2008 11:51:34
reliss -nech ten blov na pokoji.)
natas - Profil | Čt 6.11.2008 11:39:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Já bych si ověřil, zda jej spásá amur. Tipl bych, že ano. Zavolej jak jsem psal. Zrovna se zeptej, kolik ks amura je k jeho likvidaci nutno na plochu vysadit. Chemii bych se okruhem vyhnul.Navíc metodika Roundupu je nejasná, tak bych nic neriskoval. Absolutně ne při rybí obsádce. U růžkatce bych věřil i v určitou likvidační schopnost kapra při rozrývání dna u malých rostlin.Větší rostliny žijí běžně bez spojení se dnem, pouze vyživovány vodou.
ali - Profil | Čt 6.11.2008 11:36:36
reliss >> rozpoznat, který je který, bývá i pro odborníky problém. K tomu je potřeba plodů, u kterých najdeš charakteristické znaky. A někdo dokonce si to plete i s lakušníkem:-).
Na herbicid zapomeň, porost zredukuješ podobně jako u vodního moru kanadského, tak jak již bylo řečeno níže. A k tomu ještě můžeš vytrhávat...
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 11:13:23
Tak jak na něj ??Budu potřebovat vagon Roundapu ????
natas - Profil | Čt 6.11.2008 11:11:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Jasný růžkatec. Jako vodní přeslička.
natas - Profil | Čt 6.11.2008 11:07:04
reliss- v názvosloví je brajgl. Já si myslím že oba názvy patří téže rostlině.(pod stejným lat. názvem jsem našel oba české výrazy)
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 10:57:43
Ale teď jsem koukal na net-růžkatec ostnitý a přikloním se raději k němu....
reliss - Profil | Čt 6.11.2008 10:52:18
Tak už nemusím jít ani fotit...poznal jsem na fotografii od Natase, že je to Růžkatec ponořený..
Cottus - Profil | St 5.11.2008 13:22:06
natas:dík, je to pro moji informovanost....
Dosud jsem nepotřeboval řešit tento problém,protože pstroužky ochovával potok.
Nyní zkouším rybníčky chovné - a tam to v kombinaci s volavkou problém je.
natas - Profil | St 5.11.2008 8:06:21
Cottus-hledal jsem to přes vyhledavač Google- vyhledat obrázky.Pak narazíš třeba i na ucelenější stránku o vodních rostlinných společenstvech a dá se mnohé dozvědět.Lepší je zkopírovat latinský název a potom je obrázků mraky.
sven - Profil | Út 4.11.2008 21:08:22
R.P. : myslíš to dobře ,dík. Jenže ten rybník je jeden velký problém. Vznikl úpravou propadliny po těžbě rašeliny. Dno tvoří silná vrstva bahna, od 0,5m, až po místa s hloubkou ,do které si nikdo ani netroufne. Vybagrovat dno není možné, neboť bychom se dostali cca 1 m pod úroveň spodní části požeráku a asi 50cm pod úroveň dna potoka ,do kterého se rybník vypouští. Kdyby bylo dno tvrdé, bylo vše jednodušší.
Pvl - Profil | Út 4.11.2008 20:57:47
sven - ® dovoloil jsem si ... Je dost kupodivu , že rady a jak vidno s dobrým výsledkem zde někteří zpochybňují . Vymýšlejí svoje teorie . Jsem přesvědčen, že takřka neověřené .. Nevidím důvod proč by Aleš nemluvil pravdu -když mu to takhle fungovalo . Je mi jasný, že ne všude proveditelný .Z jakýchkoliv důvodů .
Glanis - Profil | Út 4.11.2008 20:55:55
Alaš V. - jen abych to upřesnil, nejde o muj rybník jde o obecní hasičskou nádrž. a jistě pochopíš že zarybnit to rybami co říkáš by bylo nereálně. co by nechcíplo by slovily místní.... v rybníku byly vždy jen nástražní rybičky a myslím, že tady je ta chemie uplně ideální... rychle se toho zbavit!!!. zkoušely jsme to vytahovat, ale po měsíci bylo vše při starém.
ali - dík za info zkusím to podle tebe a doufám, že to pomuže.
R.P. - Profil | Út 4.11.2008 20:52:57
sven - pokud je ten rybník malý a mělký tak bych porosty normálně vysekal, je to jednoduchý a účinný
sven - Profil | Út 4.11.2008 20:51:18
Aleš V. : zbytečně se nervuješ ,diskuse je otevřena pro všechny. Je to monolog, nikoli dialog. Mimo to jsi to byl Ty ,kdo mě jako první oslovil. Nemůžeš očekávat ,že všichni budou souhlasit s Tvým názorem. Ani já neočekávám ,že budou všichni se zatajeným dechem číst moje moudra.
ali - Profil | Út 4.11.2008 20:49:54
sven - ® aha, je to tady jak na houpacím koni, tak nic. Ke k.moru, viz.níže. :-)
sven - Profil | Út 4.11.2008 20:44:34
ali : to máš určitě pravdu. ale my tam máme pouze kanadský mor a hladina je na maximu. Problém je v tom ,že hloubka se pohybuje od 0,5 do 1,5m hloubky.
R.P. - Profil | Út 4.11.2008 20:42:03
ali - tak tak, a pro akční jedince nebo sportovně založené je tu kosa na ruční pohon
ali - Profil | Út 4.11.2008 20:40:38
sven - ® :-) btw, jinak k redukci rákosu je možno využít i jinou metodu, pokud vám to rybník umožňuje zvednout hladinu vody, např. o 30-40cm a i víc.
Výsledek je jako po působení herbicidu:-)
Aleš V. - Profil | Út 4.11.2008 20:30:52
Ty seš úplně mimo...už mi za reakci nestojíš:-). Příspěvek v 17:18:51...má reakce na něj v 18:20 a do toho ty jsi se namotal v 19:02. Do té doby jsi mi byl ukradený a od teď už jsi opět..:-).
sven - Profil | Út 4.11.2008 20:17:20
Aleš V.: Já číst umím ale Ty si asi pleteš písmenka. Chceš napsat glanis a píšeš sven ( v 19:25:22 ). Hele už to nekuř ,škodí to zdraví !
Aleš V. - Profil | Út 4.11.2008 20:09:11
sven: nauč se číst..přešti si celou diskuzi od začátku a věnuj pozornost na koho reaguju. Pak se dostaneš mnohem více do reality a nebudeš zde reagovat mimo mísu....
načítám...
-46% KORUM feederové křesílko
Shimano naviják Baitrunner 12000 OC
Saccon Carp
