Centrální evidence přestupků

Otázka člena rybářské stráže: Proč není centrální evidence rybářů kteří spáchali přestupek proti rybářskému řádu?
Vadí mi, že rybář, který spáchá přestupek proti rybářskému řádu (např. chytání na tři pruty) a je mu zadržena povolenka ÚS Prahy, má za čtrnáct dní povolenku zakoupenou v ÚS Středočeského kraje a chytá dál. Připadá mi práce RS zbytečná ...
Autor diskuse: amurbily - Profil , 12.9.2008 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Mrknato - Profil | So 13.9.2008 10:03:31

hraji : ty jsi psal, že by se mladí, remcající rybáři měli zapojit do činnosti výborů MO. Já se logicky ptám, proč, pokud většina loví na vodách jiného subjektu? Pokud ti to nepřijde přinejmenším podivné, vypovídá to o směru a způsobu současného podnikání složek svazu.

hraji - Profil | So 13.9.2008 9:55:41

Mrknato: není ti divné, že se ptáš pořád dokola a pořád dokola ti lidé píší, že na tvé zcestné teorie kašlou. Zkus se držet zadání otázky.

Mrknato - Profil | So 13.9.2008 9:53:47

Nepřijde ti to podobné, jako když jsi chtěl dříve studovat a nebyl jsi komanč, nebo estébák, musel jsi na roční brigádu do dolů, nebo lesů?

Mrknato - Profil | So 13.9.2008 9:51:14

hraji : není ti divné, když jsi tak mladý a progresívní, zvládáš PC, proč když chci lovit na revírech uživatele ÚS, MRS, musím být členem zcela jiného subjektu? Podílet se na něčem úplně jiném, než je územní rybolov? A plnit tak kasy progresívním činovníkům na výstavbu jejich vil, rybníků, na které pak nemám žádný právoplatný nárok?

hraji - Profil | So 13.9.2008 9:41:05

eL: já nepsal nic o házení špíny na MO 3. Asi jsem tedy tvůj příspěvek pochopil jinak, než jsi jej zamýšlel, což se může stát. Omlouvám se ti.

kakr - Profil | So 13.9.2008 9:37:00

eL:
Co psal hraji níže je pravda pravdoucí, jen bych si dovolil malou opravičku, jen o věku to není. Je to o přístupu a snaze držet krok. Pohledem na mou kartu si to můžeš ověřit. Následující informace jsou ze semináře hospodářů MRS z tohoto týdne.
Uvažuje se o centrální evidenci přestupků v rámci ČRS i MRS. V MRS to není problém, všechny přestupky jsou řešeny Svazovou kárnou komisí a evidence je v pohodě. V ČSR je to složitější, je tvořen šesti Územními svazy ,přestupky se řeší v MO a neznám systém, jak data v reálném čase dostat do centrální evidence. Určitě ale řešení existuje.
Propojení mezi ČRS a MRS v přestupkové agendě je žádoucí. Důvody jsou prosté, odebraná povolenka a následný flast v MRS si fikaný rybář řeší zakoupením pov. roční republikové v ČRS .
Pochopitelně systém funguje obousměrně. Zde vidím trošku slabinu navrhovaného opatření, zda nebude trestaný rybář rychlejší, než přenos dat až na úroveň MO.

mirmen:
novelou vyhlášky je automatické odebírání RL příslušným úřadem na tři roky zrušeno.

eL - Profil | So 13.9.2008 9:08:22

hraji: nevšiml jsem si, že bych házel špínu na MO3. Naopak, dobře vím, že jsem v MO3 právě proto, že jsem se tam dozvěděl jednak dost potřebného na jejich webu a také po e-mailu! A protože ctím pravidla tržního hospodářství, považuji jen a jen za správné to, že moje peníze dostane právě tato MO, oproti té, která mi mnou požadované "služby" nebyla schopna nabídnout. Respektive moderní formou neposkytuje informace veškeré žádné.

Na druhou stranu je ale správnější dávat peníze organizaci v místě, kde člověk nejvíce chytá. Právě proto uvažuji o přestupu a pozdějším předložení návrhů na zlepšení (včetně nabídky svých sil).

hraji - Profil | So 13.9.2008 8:58:50

Mitchell, eL: bohužel, to jak to vypadá ve výborech je odrazem reality v jednotlivých MO. Zrovna ani jeden z vás si nemůže stěžovat, protože výbory těch vašich MO patří k mladším a aktivním a s využitím výpočetní techniky nemají problém. Ale jsou MO, kde se ti mladší chovají jako vy dva, na MRKu trousí moudra a kecy o starých dědcích (ano Mitchelli, správně se to píše takto), ale v reálu nejsou ochotní se do činnosti zapojit a výboru v této, pro staré pány skutečně nezvládnutelné oblasti, pomoct. Když vám sem napíšu, že MO je spolek, jehož jste členem a tím, že hážete špínu na vedení svého spolku, hážete špínu na sebe samé, protože vy jste součástí spolku a nic pro zlepšení práce spolku neděláte, nejspíš to nepochopíte. Ale to není důležité.

mirmen - Profil | So 13.9.2008 2:04:30

A vůbec, všeobecně .. proč se zastávat lumpů?
Kdo provede nějakou lumpačinu, tak ať si za to nese odpovědnost.

Zda budou jeho jméno a údaje o jeho osobě k dispozici úřadu, který mu odebere RL a neumožní výkon rybářského práva .. jeho problém, jaké si to udělal, takové to bude mít.

Slušný člověk se nemá čeho obávat.. alespoň doufám... i mezi RS se může najít kretén... jako všude.

mirmen - Profil | So 13.9.2008 1:57:32

petr12, body snad ani ne, ale proč umožňovat rybářům-pytlákům registraci v jiné organizaci či přístup k rybolovu?

petr12 - Profil | So 13.9.2008 1:49:11

..a nebo bodíky,jako za dopravní přestupky??ha?

mirmen - Profil | Pá 12.9.2008 23:27:07

Centrální registr hříšníků zavedli už před cca 4-5ti lety ( možná dříve ) na Slovensku.

Svého času byl seznam dostupný i široké veřejnosti, tuším, že na oficiálních stránkách Slovenského rybářského svazu.

Po nějaké době byl seznam údajně věřejnosti znepřístupněn, snad z důvodu ochrany osobních údajů.
Pokud se pamatuji, tak nejstarším hříšníkem - rybářem-pytlákem, byl cca 80-85ti letý rybář.

Zda registr slouží pro potřeby organizací Slovenského rybářského svazu ještě nyní, nevím.

Ale .. proč vymýšlet novinku, třeba by se stačilo u sousedů něco ponaučit.

sven - Profil | Pá 12.9.2008 23:16:20

Mitchell: Pokud Ti opravdu záleží na změně k lepšímu , doporučuji Ti, abys při nejbližších volbách ve Vaší MO (konají se každé 4 roky),navrhl nové kandidáty do výboru ,případně nabídl své služby. O každém návrhu musí být hlasováno. Ovšem je pro to třeba udělat dvě věci : a) přesvědčit ostatní členy Vaší MO ,aby pro Tvůj návrh zvedli ruku, b) pokud by ses o funkci ucházel sám,tak velmi pečlivě prostudovat pravidla českého pravopisu. Nezapomeň ,že jako funkcionář, musíš prezentovat svou organizaci i písemným projevem a jistě by si nechtěl působit stejně komickým dojmem ,jako ti neschopní dědci.

MrCement - Profil | Pá 12.9.2008 22:44:43

Mitchell: když si tak čtu příspěvek hrajiho a tvůj, tak se lišíte nejen ve stručnosti sdělení.......

eL - Profil | Pá 12.9.2008 22:44:38

hraji: Navrhuji povolat do služeb to, co zástupci mnohých MO považují za sprosté slovo, a spočítat relevantní odhad, kdy tyto struktury vymřou :-D Zajímavé by bylo i zamyšlení, zda se tento přístup náhodou nešíří i na jejich nástupce. Takové zjištění by bylo ovšem dosti demotivační a snad bych jej ani nechtěl slyšet :))

Mitchell - Profil | Pá 12.9.2008 22:34:18

hraji: mas to rict rovnou ze ve vetsine MO sedi stari neschopni detci a proto je tady takovej bordel jak sevsim. A mel bys to napsane ryhleji.

hraji - Profil | Pá 12.9.2008 21:55:50

Vážený kolego, situace se má tak. Aby mohla být vytvořena centrální databáze porušovačů, musela by být vytvořena centrální databáze všech členů. Aby tuto databázi mohly využívat ve všech MO, musela by být ve všech MO výpočetní technika připojená na internet. A to je problém. Ne finanční, ale personální. Protože do tohoto systému by MO musely dávat relevantní data.
Před několika roky vznikl projekt, že v rámci MRS nahradíme nyní běžné papírové průkazy člena kartami s identifikačními údaji, něco jako kreditka. Současně vytvoříme centrální evidenci členů a od toho se odvíjející přehled trestanců. Vše zkrachovalo na neochotě MO se do toho zapojit. Bohužel, věkový průměr výborů v MO je vysoký a mnoho z MO nepoužívá dodnes ani elektronickou poštu a vše se jim musí posílat v papírové podobě. Prostě v okamžiku, kdy existují výbory MO, kde je slovo počítač sprosté slovo, nelze na nic podobného ani pomyslet.
Prostě zatím nejsou vytvořeny personální podmínky pro to, aby to fungovalo. A protože jsme zájmová organizace, nelze jen tak dát něco někomu příkazem.

Salmo1 - Profil | Pá 12.9.2008 21:44:56

Na nějakou centrální evidenci bych se vyprdnul.Jedna možnost by tu byla a to odebrání Rybářského lístku.Vydává ho státní správa,která je i zřizovatelem,jmenovatelem RS.

Kevin - Profil | Pá 12.9.2008 21:42:03

Tak se na mě nezlob ale občas ty povolenky berete v celku za blbosti,tady u nás a teď budu klidně jmenovat organizaci v Mostě která vyhlásila soutěž o zájezd do Norska na ryby.......a víš za co????:-)Za to kdo sebere více povolenek,stačí???!!!

drozďák - Profil | Pá 12.9.2008 21:33:03

Zajímavý nápad.
Plně chápu tvůj despekt.
Jenom se trochu bojím o reálný posun při zavedení centrální evidence.

Co mi jenom v první moment proletělo makovicí:

1. kdo centrální evidenci bude vést (teď mě kdyžtak oprav) - zřizovatelem RS je kraj, jestli se nemýlím. Bude to tedy v kompetenci kraje, či přímo Rady ČRS.
2. U každé statistiky je směrodatný vstup - pakliže vstupní údaje budou irelevantní, zkreslené (i třeba úmyslně), tak zákonitě i výstup z té evidence bude o ničem.
O to mám dost strach.
Dovedu si bez problému představit situaci, kdy ty předáš podnět na obecní úřad, zadrženou povolenku a úřad celou záležitost smete pod stůl a v evidenci se přestupek vůbec neobjeví.
3. a kdo tedy bude stát za zády takovému procesu a celou evidenci dozorovat, či kontrolovat úředníky, kteří budou mít na starosti její správu? Já si to nedovedu moc představit.

Ale třeba se mýlím a přinese to nějaký pokrok, zkusit se má všechno.