Vyplňování evidence docházky a úlovků

Ahoj, tak jsem ode dneška rybářkou :-) a chtěla jsem se zeptat, abych předešla pozdějším problémům... V Evidenci musím vyplnit Datum, Číslo revíru, Podrevír, Druh, ks, kg a cm. Nevím co mám psát do podrevíru, je to strašně malá kolonka, tak na číslo... Mám místní povolenku na dva revíry Vltava 23 a Malše 1...

Např. Malše 1

Přítok Vltavy. Od ústí do Vltavy v Českých Budějovicích až k hrázi vodárenské nádrže Římov. K revíru patří Mlýnská stoka v Českých Budějovicích a Mlýnská stoka v Plavu. Součástí revíru jsou potoky Borovnický a Pašinovický. Tyto potoky jsou CHRO - zákaz lovu ryb. K rybářskému revíru patří nádrže:
Koh-i-noor v k. ú. České Budějovice 0,6 ha
Horní Lišov 2,6 ha
Naděje Srubec 0,5 ha

Co mám tedy napsat do podrevíru? To je kdybych chytala třeba na nádrži Naděje, to je podrevír? Jsou to hloupý otázky, ale nechci pak mít problémy s ryb. stráží. A pokud nechytám na podrevíru tak nic nevyplňuji?
Autor diskuse: Linda89 - Profil , 16.5.2008 muškaření - ostatní

b.gun - Profil | Po 19.5.2008 0:15:46

Mr.Stick: Taxativně tato povinnost zakotvena není, nicméně nepřímo to z toho vyplývá - pokud má osoba provádějící lov rozlišit případný úlovek na jednotlivých podrevírech, nemůže zapisovat docházku pouze na revíry ...

brach - Profil | So 17.5.2008 16:00:36

Kakr:
Počet úlovků našich členů si zaznamenáme po odevzdání úlovkových listů (do 15.1.). Celkovou sumarizaci provádí kraj, pošle nám ji a z ní se dozvíme i úlovky členů jiných organizací.

Mimochodem, v RŘ stojí - cituji: .....V úlovkovém listu je nutné v kolonce PR uvádět označení jednotlivých rybníků (1.,2.,3.,4.,5.,6.)

Mr.Stick - Profil | So 17.5.2008 14:06:19

@b.gun: So 17.5.2008 13:11:16

Z toho ale nevyplívá povinnost rybáře zapsat při docházce i podrevír.

Dneska jsem na závodech p. Mikeše neodchytil, ale mluvil jsem se známým RS, řekl mi, že tu jakési poky a doporučení jsou, ale nikdo je nevyžaduje a podrevíry se ruší, tedy přesně to co jsem psal, tam kde si pamatuju, že byla čísla podrevírů, už visí jen cedule s hlavním číslem.

tomfisherman - Profil | So 17.5.2008 13:54:46

kakr:Nevím, jestli Tě chápu dobře?Ale tak, jak vyplní sumář rybář a následně to MO pošle na svůj ÚS, tak takto to ÚS vyhodnotí a rozešle to na ostatní ÚS, kde ten dotyčný docílil a ponechal si úlovek.Takže to vychází od samotného rybáře, jak to zapíše, protože aby MO či následně ÚS ještě kontrolovali, jestli dotyčný revír má podrevíry, tak to je na zbláznění!Každopádně pro hospodáře to je vcelku důležitá informace, tím spíše pokud těchto podrevírů má mnoho, jako v případech revírů Severočeského kraje. Ale bohužel toto zapisování podrevírů není předpisově zcela dobře řešeno!!

kakr - Profil | So 17.5.2008 13:41:45

tomfisherman:
slepej nejsi, nic takového tam skutečně není

kakr - Profil | So 17.5.2008 13:38:11

brach:
chápu, že si hospodář při sumarizaci svých členů může podrevíry vyhodnotit. Co ale další MO jejichž členové na podrevírech loví? Dostane od nich tu stejnou sumarizaci jakou si sám dělá? Pokud ano, je to v pořádku, ale pokud ne tak jsou výsledky hrubě zkresleny. Ročně vydám asi 50 republikových povolenek a podrevíry se neobjeví v žádné. V sumáři MRS neexistuje na podrevír kolonka. Pro ČRS jde ode mně sumarizace jen pod 6 místným číslem revíru.

tomfisherman - Profil | So 17.5.2008 13:36:30

b.gun: Já mám tedy celosvazový soupis 2008 a tam, ať koukám, jak koukám, tak tyto věty tedy nevidím? Buď jsem slepej a nějak to přehlížím anebo je možné, že je rozdíl mezi celosvazovým a územním soupisem, což se dost často stává!

MRKnato - Profil | So 17.5.2008 13:25:30

brach : dík za pozvání...

brach - Profil | So 17.5.2008 13:22:32

MRKnato:
Přijeď..

MRKnato - Profil | So 17.5.2008 13:17:22

brach : u nás podrevíry nemáme a já jsem ještě na žádným nechytal. Proto mě to zajímá.... ony stačí ty docházky.....

MRKnato - Profil | So 17.5.2008 13:15:22

b.gun , ale jak to je se sumářem? Kdo ho vyhodnocuje?

brach - Profil | So 17.5.2008 13:15:06

MRKnato:
Hele Pavle, neblbni zase. Zeptej se toho dotyčného hospodáře. Určitě ti to milerád vysvětlí.
Můj hospodář si vede dost podrobnou statistiku o rybách vysazených a chycených na jednotlivých podrevírech.

b.gun - Profil | So 17.5.2008 13:11:16

tomfisherman: Už jsem psal dole, že BP pro SvČ ÚS obsahují větu: "V soupisu revírů se uvádí také číslování částí revírů tzv. "podrevírů", které jsou samostatně sledované z hlediska zarybňování a úlovků. Evidence úlovků na podrevírech je vyhodnocována zvlášť a proto osoba provádějící lov rozliší úlovky v podrevíru zápisem dalšího příslušného čísla až za číslo revíru."

tomfisherman - Profil | So 17.5.2008 13:04:45

Každopádně zapisování datumu a revíru vychází ze zákona.V některých popisech ÚS či revíru je tato povinnost rozšířena i na podrevíry (je otázka, jestli to je správně a nepřesahuje to rámec zákona??). Nu a dále je tento problém popsán a vysvětlen v metodických pokynech a informacích.Bohužel jakékoliv pokyny či informace nejsou závazné, jsou to pouze doporučení, jak postupovat, takže jejich porušování by fakticky nemělo být postižitelné (je to něco jako ČSN normy-ty mají také pouze popisný a doporučující charakter).Čili například Severočeský ÚS má hodně podrevírů, ale nikde v popisu jsem si nevšiml povinnosti tyto podrevíry zapisovat!(možná u některých jednotlivých revírů to je, detailně jsem to nezkoumal). Ale např. ÚS hl.města Prahy to ve svém popisu má, takže tam bych si dal pozor!

MRKnato - Profil | So 17.5.2008 13:00:56

brach : a jak to dělá hospodář, v případě revíru, který tvoří např. tok a 10stojáků, písáky a uzavřená ramena a tyto nejsou rozlišeny jako podrevíry? No a pokud jsou, tak si je z úlovkových listů počítáš sám?

kakr - Profil | So 17.5.2008 12:54:11

Ledňáček (Iceman):
sumář pro ČRS i MRS má dvě kolonky - na číslo revíru a název revíru. Dbáme na vyplnění jak čísla, tak názvu. Já bych zase omlátil o hlavu sumář, kde nejsou uvedeny názvy revírů, inu jiný kraj jiný mrav. Program pro sumarizaci indexuji na název, současně se mně zobrazí pro kontrolu číslo. Můžeš mně písnout třeba na SZ zda se skutečně sumarizují u vás podrevíry ? Pokud je mi známo,tak centrální sumarizace na MZe s nimi nepracuje, nebo se mýlím? Všude se uvádějí pouze 6 místná čísla.

Petasss :
V ČRS jsi povinen zapsat do docházky číslo revíru v MRS jsou možné obě varianty, číslo i název.

brach - Profil | So 17.5.2008 12:47:14

Dost zajímavá debata.
Jen chci upozornit, že se každoročně provádí školení (třeba na VČS) a tam by vás hospodář měl seznámit se způsobem vyplňování sumáře. Podrevíry se vypisují (Kakr) proto, aby měl hospodář přehled o ubývající obsádce na jednotlivých rybnících, či nádržích.

orlas2 - Profil | So 17.5.2008 12:00:37

Petasss-a co by ti měl kdo říkat?Když je nad kolonkou napsáno ČÍSLO REVÍRU,proč tam tedy píšeš název místo čísla?Že by to bylo i o inteligenci:-)

Petasss - Profil | So 17.5.2008 11:10:09

Ledňáček: no vidíš........tak potom něco není v pořádku.............v první řadě dělám chybu já, to je bez debaty.........ale fakt mi nikdy nikdo nic neřekl...........:-)........začnu psát čísla revírů, jen doufám, že mne teď nikdo nebude jebat, že z části mám vyplněno tak a potom zase jinak...........ze sumářem je to jednoduchý..........loni to byl jeden kapr........jinak vše plave dál..........nerad je čistím................:-)

Ledňáček (Iceman) - Profil | So 17.5.2008 10:35:50

Petass: a jak na konci roku vyplňuješ sumář? Taky názvy, nebo čísly revírů? Pokud názvy tak bych ti u nás ten úlovkáč omlátil o hlavu, protože díky tomu trávíme při vypisování papírů pro kraj nad úlovkáčema několikrát delší dobu než bychom mohli. Od letošního roku vracím všem zpět špatně vyplněné úlovkové lístky, papíry dostanou až když to odevzdají správně vyplněné. 700 lidí opravovat nebudu, to po mě nikdo nemůže chtít :o).

Petasss - Profil | So 17.5.2008 9:37:39

Moc to řešíte........já celeou dobu co mám povolenku což je cca 20 let tak jsem nikdy číslo revíru nepsal..............vždy jen datum a do kolonky číslo revíru třeba Odrava 1 když jedu na Jesenici, nebo Mže 4 když jedu na Hrachy..........a takto to píši u všech revírů...............nikdy mi nikdo nic neřekl .............jak rybářská stráž, tak na svazu.........

b.gun - Profil | Pá 16.5.2008 22:09:33

Jen na ukázku, jak vypadá zápis docházky u nás v SvČ: Včera chytáno na revíru Labe 4-5 (revír je tvořen pouze hlavním tokem, nemá žádné další podrevíry - číslo podrevíru pro hlavní toky je 0), dnes na propadlině Otakar v revíru Bílina 4.

kakr - Profil | Pá 16.5.2008 21:27:50

drda:
nebuď pesimista.........

drda - Profil | Pá 16.5.2008 21:24:21

kakr. no jo, to bys udělal ty, ale co když narazím na debila? :-)))

Mr.Stick - Profil | Pá 16.5.2008 21:23:39

@drda: Díky, uvidíme co mi zítra milý pan Mikeš řekne.

drda - Profil | Pá 16.5.2008 21:22:35

b.gun: ano, máš možná pravdu. Ovšem já vycházím z dokumentu, který jsem dostal k celorepublikové povolence a tam toto uvedeno není.

pajasoptik - Profil | Pá 16.5.2008 21:22:13

drda: jsem téhož názoru :))
b.gun: myslím, že bylo objasněno a řečeno dostatečně... záleží co a jak je psáno...

kakr - Profil | Pá 16.5.2008 21:21:28

drda:
já osobně bych ho upozornil na povinnost jak správně vést evidenci úlovků, ale celá úvaha je čistě hypotetická, jak jsem napsal v MRS žádné podrevíry neexistují. Bohužel se ale stává, že některé RS vyžadují zapsání pořadových čísel nádrží do docházky a následně se to objevuje i v sumářích.

OPAKUJI - NEMÁ TO ŽÁDNÝ VÝZNAM SUMARIZUJE SE REVÍR CELKEM A NE JEDNOTLIVÉ NÁDRŽE. ---- PLATÍ PRO MRS-------

drda - Profil | Pá 16.5.2008 21:19:41

Mr.Stick: ano, já to tak chápu. Neboli není-li něco přikázáno, nejsem povinen to dělat.

pajasoptik: myslím, že už se to rozpitvalo dostatečně :-)

b.gun - Profil | Pá 16.5.2008 21:18:46

pajasoptik: Jak je vidět z ukázky ze soupisu revírů, ve všech třech případech je formulace přibližně stejná - k/do revíru patří -, takže podle tohoto kritéria nelze tvrdit, že na revíru ve VČ a JČ žádné podrevíry nejsou.
drda: Se svým tvrzením o tom, že nikde jinde se podrevíry psát nemusí, nemáš tak úplně pravdu. BP pro SvČ ÚS obsahují větu: "V soupisu revírů se uvádí také číslování částí revírů tzv. "podrevírů", které jsou samostatně sledované z hlediska zarybňování a úlovků. Evidence úlovků na podrevírech je vyhodnocována zvlášť a proto osoba provádějící lov rozliší úlovky v podrevíru zápisem dalšího příslušného čísla až za číslo revíru."

Mr.Stick - Profil | Pá 16.5.2008 21:16:04

@drda: Takže jak jsem pochopil, musí být v BP přímo napsané, že vyplnění podrevíru je nutné? Jinak Stěnava je dost mimo mě, tu má pod palcem MRKman s nickem brach.

pajasoptik - Profil | Pá 16.5.2008 21:14:33

drda: ještě máš pravdu, že v tom prvním příspěvku to není úpně vše řečeno... ale snad se to tu pak rozpitvalo se vším:)

drda - Profil | Pá 16.5.2008 21:13:49

b.gun: to je zvláštní. Já takovou povinnost na revírech ÚS Severočeského ve svých BP uvedenou nemám.

kakr - Profil | Pá 16.5.2008 21:13:40

Mr.Stick:
ve vašem ÚS jsem našel podrevíry jen na revíru 451 075 STĚNAVA 1 s popisem -
v úlovkovém listu je nutné v kolonce Podrevír uvádět označení jednotlivých rybníků (1,2,3,4,5,6).

Carlos - Profil | Pá 16.5.2008 21:10:14

pajasoptik - ® : Jsem takovej starej blbec, kterej se snaží u vody řády dodržovat, když už na svazovku jdu a ještě se tím chlubím. Párkrát se mi ale stalo, že jsem šel hledat papíry hodinu po začátku lovu. Jednou na Berounce s vláčákem jsem si na to vzpomněl až v poledne.