Platí ještě ustanovení v soupisu revírů?

Snažil jsem se na celém MRKU na jít odpověď na otázku jak je to s pravidly určovanými jednotlivými MO na konkrétní revíry a nejsem z toho moudrý. Je-li v příloze dnes již neplatného rybářského řádu uvedeno že na tomto revíru je přívlač povolena až od 1.9., mám se tím řídit i dnes? Nebo se mám řídit vyhláškou a novým řádem,. kde je přívlač povolena všeobecně od 16.6.?
Za fundované odpovědi předem díky.
Autor diskuse: Woody - Profil , 16.5.2004 dravci - RŘ, MO, svazy

hraji - Profil | St 19.5.2004 7:37:35

Alan: Co je na mém přístupu bafuňářského, to že se snažím prezentovat rozhodnutí orgánu svazu, aby bylo jasné, podle jakých pravidel se mají rybáři řídit? Za mnou je mnoho let práce pro svaz, dobrovolné a bezplatné, co je za vámi?

Romca | St 19.5.2004 7:36:40

Pokud se nemýlím, tak RŘ vždy vycházel z platné vyhlášky, která obsahuje prováděcí předpisy k zákonu o rybářství. RŘ pro rok 2003 vycházel z vyhlášky č. 103/1963 Sb. k zákonu o rybářství č. 102/1963 Sb. Tento zákon i vyhláška jsou podle zákona 99/2004 Sb., §35 zrušeny.

Šlehy | Út 18.5.2004 22:40:47

Noe:A přívlač od 1.9. není v rozporu se stávající právní úpravou ? Je !

Noe | Út 18.5.2004 17:54:24

pokud je v soupisu revírů přívlač až od 1.9. tak tam můžeš lovit až od 1.9........

Miloš_diakritický | Út 18.5.2004 16:34:53

hraji>
pěkně "onýtovaná" tabule !

Alan | Út 18.5.2004 16:14:51

hraji>Podíval jsem se do karty a už mi je ten bafuňářskej přístup jasnější.
Mimochodem, ty fotky jsou dobrý. Například předseda KRK nemá krk!

hraji - Profil | Út 18.5.2004 16:06:57

Romca: Vážený pane kolego, Rada MRS není nějaké sdružení dobrovolníků, které si může jen tak rozhodovat, Rada je mezi Sjezdy MRS nejvyšší výkonný orgán a řídí činnost svazu. Vzhledem k tomu, že jsme byli zapojeni do přípravy zákona i vyhlášky, náš postup i rozhodnutí navazuje na rozsáhlá jednání. Ostatně naše rozhodnutí má oporu v samotné vyhlášce. A navíc v Dekretech na revíry, které vydalo Ministerstvo zemědělství. V tom našem na Svitavu 1 je například povolena přívlač od 16. 4. 2004 a protože dekret nebyl zrušen ani zákonem ani vyhláškou, a dokonce ani Ministerstvem, velmi pravděpodobně platí. Ale samozřejmě váš názor je váš názor, nikdo vám jej neupírá. Ale právník asi nejste.

Nikita - Profil | Út 18.5.2004 16:02:53

Romco - pořád se na netu píše o neplatnosti zákona a to v případě RŘ. Kterého zákona a jakého paragrafu se tato neplatnost týká ? Už jsem se tu dočetla, že RŘ musí být nedílnou součástí povolenky, jinak nemá RS právo kontroly. Tuto informaci beru, ale jaký zákon to popisuje? Rybáře to nepostihne, ten jen plní jednu z povinností danou vstupem do organizace a tou je dodržování RŘ, ale jak má postupovat RS a čím se to zdůvodňuje ? Ví to někdo ???
Miči - jedná se pouze o ukázku z připravy nové vyhlášky č. 197/2004, která nakonec byla upravena v některých pasážích. Pokud máš možnost dostat se k přípravný verzi, pak se asi budeš divit víc. V nových řádech je pak citace upravaná. Chtěla jsem jen porovnání původních návrhů a zkutečnosti.

Romca | Út 18.5.2004 7:43:44

hraji>Jsem členem MRS a nemyslím si, že nějaký oficiální názor celé Rady MRS by měl vyšší právní moc než platná vyhláška. Navíc nechápu jak se někdo může ohánět platností rybářského řádu, který vychází z neplatného zákona a neplatné vyhlášky.

MIČE | Út 18.5.2004 7:35:59

NIKITA: Asi neumím číst,ale v §13 vyhl. č. 197/2004 Sb. doba hájení kapra není uvedena žádná. Totéž je správně uvedeno v RŘ ČRS platném od 07.05.04-Předem omlluva, pokud jsem se spletl,ale snad ne. Od 16.3. do 15.6. jsou podle vyhlášky na MP revíru hájeni: ostroretka,parma,podoustev,jeseter,jelec.

Nikita - Profil | Po 17.5.2004 21:32:34

Až se začnete nad mím dotazem zamýšlet, zjistíte, že je nesmysl. Jedná se o vyňatek z přípravy vyhlášky. Podle této ukázky zjistíte, že ke změnám došlo i když jen částečným. Udržte si nervy a hlavně vydržte do příštího roku. Zmatky budou, ale je zapotřebí je řešit s čistou hlavou.

Nikita - Profil | Po 17.5.2004 20:30:58

Pro všechny - vyhláška §13 doby hájení - od 16.3. do 15.6. je mimo jiné ryby hájen kapr. V novém RŘ není a stejné je to i u okouna na MP. A co hájení úhoře? Co vy na to ?

Pan Slamáček | Po 17.5.2004 15:40:31

hraji> pro MRS neplati zakony? RR rad je nedilnou soucasti? slovo nedilnou si vysvetluje jako neoddelitelnou tedy ze se jedna o jeden dokument! pokud to tak je tak pak mozna, ale ja stale nevim co si predstavit pod terminem blizsi podminky k lovu. tedy co tato veta umoznuje vydavateli povolenky vydat za omezeni. muzou to byt treba zakazy pouzivani lodi? nebo zvyseni miry u jednotlivych ryb? ja se domnivam ze treba na tyto ustanoveni budou muset zadat vyjimku a tu si zduvodnit. jak ji budou ovsem zduvodnovat, tak to opravdu nevim!

Nikita - Profil | Po 17.5.2004 14:16:29

Souhlasím s mirmem a xaxapem. Popsali to tak, jak to ve zkutečnosti platí. Pokud není po vydání nové vyhlášky požádáno o vyjímku, pak platí to, co je ve vyhlášce obsaženo. Navíc nové vydání bližších podmínek výkonu ryb. práva na revírech ČRS není nedílnou součástí povolenky. Tato úprava se připravuje až pro RŘ pro rok 2005

XAXAP - Profil | Po 17.5.2004 11:39:25

plati rozsah reviru, zarazeni reviru, prideleni uzivateli a pripadne chranene rybi oblasti (pokud tam jsou)

hraji - Profil | Po 17.5.2004 11:07:27

Zajímavá diskuze, ale má vztah k revírům ČRS nebo MRS? U MRS je to zřejmé, na www.mrsbrno.cz je uvedeno celkem srozumitelně, že pro revíry MRS platí do konce roku 2004 dosavadní řád, protože podle §26 prováděcívyhlášky atd.. Je to oficiální názor celé Rady MRS včetně svazového právníka. Jak je to v ČRS je otázka, ale vzhledem k tomu, že si neošetřili platnost Rybářského řádu na rok 2004 do konce roku a navíc vydali jakousi náhražku Nového RŘ, pravděpodobně platí nová vyhláška se všemi důsledky. Předpokládal bych, že oficiální stanovisko najdete na www stránce Rady ČRS.

Radek S. - Profil | Ne 16.5.2004 20:02:36

Souhlas s mirmen. Má to jen jeden háček. 90 % hospodářů předpokládá, že stále tyto výjimky platí. Snad se mi podařilo alespoň hospodáře naši MO přesvědčit, aby nelenil a okamžitě zažádal o udělení místních výjimek.

mirmen - Profil | Ne 16.5.2004 16:17:30

ještě to doplním:
§16 vyhlášky č.197/2004 Sb, odstavec 1, bod b)
lov přívlačí nebo hlubinnou přívlačí v době od 16.června do 31.prosince

V úvodu k Rybářskému řádu platnému od 7.5. 04 se praví ... k 23.4.2004 nabyla účinnosti vyhláška .... současně zanikla i účinnost dosavadního ...

Na stránce 3 pak viz.
PŘEHLED NEJDŮLEŽITĚJŠÍCH USTANOVENÍ ....

.."V platnosti zůstává soupis a popis revírů....případné doplňky a úpravy musí držitel povolenky respektovat a dodržovat s vyjimkou těch ustanovení, která by byla v rozporu se stávající právní úpravou ".

Vzhledem k tomu, že nadřazená právní úprava ( tj.vyhláška) stanoví termín pro přívlač na MP na období od 16.6.do 31.12., musí držitel povolenky respektovat nadřazenou právní úpravu, nikoli původní omezení, které je s nadřazenou právní normou v rozporu.
Jsem si vědom, že ne vždy může být Rybářská stráž sdostatečně proškolena a že může dojít ke konfliktu končícímu i nezákonným odebráním povolenky a následnou, týdny trvající , tahanicí mezi poškozeným rybářem a organizací zadržující povolenku.
Domnívám se, že Český rybářský svaz, který novelizovaný Rybářský řád připravil, podcenil existující rozpory. Sice se v přehledu snaží šalamounsky přenést odpovědnost na rybáře zmíněnými slovy .." musí dodržovat případné doplňky a úpravy ..s vyjimkou ustanovení, která ....", nicméně tato formulace mnoha rybářům orientaci neusnadňují.
Chtělo by to jednoznačný výklad.

mirmen - Profil | Ne 16.5.2004 15:12:50

Pokud se nemýlím, tak v platnosti zůstal soupis revírů ( hranice, název, číselné značení, zařazení MP nebo P). Všechny vyjimky zanikly 23.4.2004. Od tohoto dne platí vyhláška nová, od 7.5.2004 platí nový Rybářský řád.
Pokud organizace chce ve svém revíru vyjimku ( kterou měla například v soupisu revírů dříve), MUSÍ O NI ZNOVA POŽÁDAT.
Jak psal Noe: soupis revírů včetně hranic platí, leč původní odlišnosti od vyhlášky nikoli.

Noe | Ne 16.5.2004 6:06:39

do konce roku 2004 platí stávající soupis revírů vydaný na rok 2004...takže pokud tam mají přívlač až od 1.9. tak můžeš na tom revíru vláčet až od 1.9. ......