Boilies - prosím zhodnoťte moje recepty

Dobrý den, pánové. Jako začátečník v šoulení koulís jsem vytvořil 2 recepty a chtěl bych Vás požádat, jestli byste mi je mohli trošku zkritizovat nebo pochválit, prostě ohodnotit. Takže: 15% sušená syrovátka
10% sušené mléko
10% lakt albumin
5% smetana(běžná do kávy)
10% perník
10% kasein
10% kukuřičná mouka
10% pšeničné klíčky
10% sojová mouka
5% melasová mouka

Druhý recept:
10% pivovarské kvasnice
10% konopná mouka
5% sko¨řice
5% rybí moučka
20% kukuřičná mouka
10% sojová mouka
15% sušené mléko
5% gluten
10% pšeničná krupice
10% pšeničné klíčky

Ještě drobný dotaz na závěr: u toho prvního receptu se mi při zkoušení ve sklenici s vodou při pokojové teplotě stala taková zajímavost. V momentu, kdy se toto boilie začalo kazit, se odlepilo ode dna a začalo plavat. Domnívám se, že by to šlo prakticky využít. Nehrozí pak znečištění lovného místa, atd. Za Vaše názory Vám předem děkuji. Petrův zdar.
Autor diskuse: pier - , 29.4.2004 kaprařina - nástrahy, návnady

Zdendahat - Profil | St 21.12.2011 22:13:01

Je to jednoduchý, začalo to kvasit, nadělali se tam plyny a tak to šlo nahoru. :-)))

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 20:22:09

AnubisBF >> jj ja ho aj chcem zamrazit praveze tak doma sa miesto najde na nieke 2 kg aj viac ale starky ma velky mrazak takze ten to isti

AnubisBF - Profil | St 10.2.2010 14:14:55

A nebo jestli mas hodne mista v mrazaku tak ho dej zamrazit tam by ti popraskat nemelo

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 13:47:06

Jirka Klíma >> kaprarK70 >> abo to lepsie drzalo tak ako putac bi sa nedala pouzit Srvátka sušená ?

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 13:43:53

Jirka Klíma >> kaprarK70 >> mno tych vajicok dam okolo 10 mno to bude asi najvecia sranda to niako dat do kopi abi to nepraskalo ale najprv spravim pol kila abi som vedel v akom pomere to tam mam a ak nebude praskat tak horsa do vecieho mnozstva ale snat to niako spravim bo v okoli nieje nikto kto mi mi stym pomohol mno co uz

kaprarK70 - Profil | St 10.2.2010 13:35:38

jako pojivo bych spíš přidal více glutenu a 10% albuminu + 9 vajec na kg směsi.
ale práce s tím nebude snadná něž to vychytáš aby ti to nepraskalo a nedrolilo se to no

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 13:29:21

Jirka Klíma >> kaprarK70 >> mno to hej ale este do toho pridam pšenicnou krupici ako pojivo

kaprarK70 - Profil | St 10.2.2010 13:14:48

peto-60 >> jedná se o směs mléčných ptačích zobů.Myslím si že se s ní bude hůř pracovat jde o dosti hrubé částice.ale záleží na množství....

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 12:56:17

Jirka Klíma >> kaprarK70 >> nevadi ja som myslel tuto zmes
Psenicne klicky
Sojova muka odtucnena hruba
Ryzova muka
Vtaci zob mlety
Konope mlete prazene
repkovy srot
Drvene musle
pretravena rybia mucka alebo pouzit nieku inu??
Hunackova mucka
Morska riasa susena rozomleta
Pivovarske kvasnice susene
Glutamon sodny
Aroma Patentka

kaprarK70 - Profil | St 10.2.2010 12:53:08

peto-60 >> aha sorry nevšiml jsem si data to bylo pro zadavatele otázky

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 12:51:11

Sla >> mno to som potreboval vediet no sa stym troska pohram ked ich budem virabat som zvedavi ako mi na ne pojdu lebo do teraz som chital len na hotovky

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 12:49:25

Jirka Klíma >> kaprarK70 >> ako myslis smes 1?? ja sa pitam na tu co som napisal niesie to co tu je je starsie a nie odomna ak som to zle pochopil tak sa ospravedlnujem

Sla - Profil | St 10.2.2010 12:47:53

peto-60 >> klidne to muzes pouzivat celou sezonu. Možná budes muset v prubeho roku zmenit esenci ale smes bys mohl necht +- stejnou-možna jen upravit lehce na studenou a teplou vodu.

edit: ted jsem se dival na ty suroviny-jeste bys tam mohl pridat susene mleko nebo neco podobne-to by tu smes vylepsilo.

kaprarK70 - Profil | St 10.2.2010 12:37:58

směs 1

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 12:16:39

Sla >> jj aj ta ryzova muka je pojivo tu som zvolil preto lebo je ako pojivo a este aj napomaha visusenie guliciek vcecko som poviberal tak abi to bolo na dlho dobe krmenie a chytanie.. to blato neviem ake je ved viskusame tyzden sa tam bude krmit a ak nic tak menime miesto za niake kde je pieskove alebo kamenene dno .. ale tak myslis ze sa budu dat pouzit na dlhodobe krmenie v podstate celu sezonu co budem chodit na toto jazero

Sla - Profil | St 10.2.2010 12:06:36

peto-60 >> s tim bahnem to musis vyzkouset. chytam taky na jednom miste kde je hafo bahna ale je to urodne bahno-kapri v nem ryji a krmi se. kukuricna mouka nepoji, takze jako pojivo ji nepouzivej. Jako pojivo pouzivam pšenicnou krupici-je levna a jako pojivo dobra-pak muzes jeste pouzit ty klicky-pekne voni, dobre chutnaji a dobre poji. tusim ze i ta ryzova mouka je pojivo.

peto-60 - Profil | St 10.2.2010 12:00:32

Sla >>tak tam dam teda aj tu kukuricnu muku to nieje draha surovina chcem abi to bola rybyna ale chcem tie boilies na celu sezonu na jeden revir a abi sa na ne dalo chytat stale a nestratili o ne ryby zaujem na tom mieste kde budem chytat tak je tak 15cm nanos blata a tak 10 pred popadanimy stromami vo vode a hlbka tak 2m preto som zvolil aj tu patentku alebo sa pobzerat po inom mieste kde nebude blato ??a do toho pojiva mozem dat miesto tej kukuricnej muky tu krupicu alebo radsej dat tu kukuricnu muku ?

Sla - Profil | St 10.2.2010 9:47:33

Sla >> namichej si ze zacatku treba pul kila nebo kilo a zkus jak se s tim bude pracovat-pak muzes upravit pomery jednotlivych složek.

Sla - Profil | St 10.2.2010 9:45:29

peto-60 >> komponent tam mas az dost-uz bych nic dalsiho nepridaval. kukuricnu mouku normal pouzivam ( s tim ze je nekde psane ze je hur stravitelna bych se nezalamoval-pro lepsi stravitelnost ji muzes upravit v troube-krasne pak i voni). aby to trochu drzelo tak zakladi rozdelenni cca: 20%-45% rybi moucky-zalezi jestli chces aby to byla vic rybina, pak 10-15% pojivo-pšenicne kicky, ryzova mouka, pšeničná krupice. sojovky max 10%. ptačí zob popř. to konopi tak 10-15%-zaleží jak na hrubo ho nameles. a zbytek tak nejak podle nalady:)

peto-60 - Profil | Út 9.2.2010 19:52:11

Sla >> som si uz myslel ze som poviberal sprostosti lebo viberal som to podla toho co bolo o tej danej zloske popisane riadil som sa hlave vizivnov hodnotov a stravitelnosti ked som si tak zapisoval veci co pozijem v akom mnozstve bi si mi poradil jednotlive zlosky pridat a este tam nieco pridat alebo uz to nehat tak niaku mucku napr kukuricnu ale co som o nej cital tak moze bit tasie stravitelna tak preto som ju tam nedal alebo cosika ine tam pridat budem rad za kazdu radu

Sla - Profil | Út 9.2.2010 15:22:28

peto-60 >> z toho udelas kvalitni boilies-uz to jen trochu poskladat aby to dobre drzelo a je to.

foxxx - Profil | Út 9.2.2010 15:21:20

alda2211 >> pier už asi neodpoví:-)

alda2211 - Profil | Út 9.2.2010 15:17:42

foxxx >> nojo ted to vidim :-)

foxxx - Profil | Út 9.2.2010 15:14:58

alda2211 >> Pozor,šest let stará otázka:-)

alda2211 - Profil | Út 9.2.2010 15:14:09

pier >> m

peto-60 - Profil | Út 9.2.2010 14:20:42

Chcem sa spitat ci s tychto prisad bi sa dali spravit Boilies na dlhodobe krmeni su to len suroviny v akom mnostve neviem este ako ich davkovat nakolko je to moj prvi pokus tu su konponenty
Psenicne klicky
Sojova muka odtucnena hruba
Ryzova muka
Vtaci zob mlety
Konope mlete prazene
repkovy srot
Drvene musle
pretravena rybia mucka alebo pouzit nieku inu??
Hunackova mucka
Morska riasa susena rozomleta
Pivovarske kvasnice susene
Glutamon sodny
Aroma Patentka

poradte co tam este dat alebo co vinehat a zamenit za nieco ine do predu dakujem :-)

vladys | Út 4.5.2004 10:20:09

pier-v skratke, tazko Ti kdokolvek objektivne zhodnoti recepty, nakolko nevie pri akej teplote vody chces chytat na tieto boilies, aky je to typ vody a ci sa s nim chystas na kratkodoby lov alebo na dlhsiu vodu.
Vyjadrim sa len v skratke. V prvom recepte je podla mojho nazoru zbytocne vela mliecnych proteinov. V druhom recepte je vela pivovarskych kvasnic. Pri druhom recepte riskujes ze boilies budu po urcitom case plavat. Nakolko kvasnice, zacnu premienat zivne latky (sacharidy, atd) v boilies, zacne sa vytvarat oxid uhlicity a znizi sa Ti tym padom merna hmotnost boilies, ktore zacne byt vzplyvave a odplava Ti z krmneho miesta. Da sa to samozrejme vyuzit ako si sam napisal, ze sa neznehodnoti lovne miesto. S tymto napadom sa uz hram druhy rok a skusam rozne kombinacie ako dosiahnut vzplyvavost boilies po urcitom case. Nie je to vsak take lahke, nakolko ovplyvnit cas, kedy sa boilies odputa od dna ovplyvnuje viacero faktorov, od teploty vody pocnuc, po obsah kvasnic, sacharidov,... a dalsich komponentov, ktore posobia v boilies synergicky (spolocne) a pri rozklade urychluju v roznej miere vzplyvavost boilies.

virta | Út 4.5.2004 0:45:41

Tak-tak, úspešnosť týchto receptov bude veľmi záležať na použitých atraktoroch, resp. trafenia sa do chuti rybám, o tom niet pochýb. Mixy nakúpiš aj hotové a niektoré ozaj stoja za to, ja som si dal na poslednú rybačku tiež namiešať, v tejto oblasti toho moc nenavymýšľaš, ak si zoženieš spoľahlivého dodávateľa, tak ako amatér doma asi nič lepšie nenamiešaš a ešte ťa to vyjde aj lacnejšie. Sú síce niektoré receptúry, ktoré ako som už spomínal používajú rybochovné zariadenia a pri ktorých ťa vyjde kilo mixu tak na 50 korún, prepočítané ako na straviteľnosť, tak aj na obsah všetkých potrebných živín, ale to už musíš sondovať sám. Absolútny základ tvojej úspešnosti bude spočívať v schopnosti okamžite reagovať na chute rýb pri vode, hlavne pri niekoľkodňových rybačkách to každému kladiem na srdce, aby mal so sebou všetky veci, ktorými je schopný zmeniť príchuť svojho boilies, akonáhle ryba na predkladané návnady nereaguje. Nie je nič horšie, ako dopredu si narobiť boilies a s tým ísť k vode a stráviť niekoľko vzácnych dní dovolenky bez záberu, nakoľko nebudeš mať so sebou nejaký ten mix a škálu atraktorov, aby si mohol zmeniť charakter predkladanej návnady. Minulý týždeň som takisto bol na 5 dní na rybách, doma som si pripravil birdy s diacetínovým scopexom a ako druhú guľu mnou odskúšanú ovocnú kombináciu, ktorá ma skoro nikdy nesklamala a tentokrát obe doslova vybuchli, na ryby to bolo ešte priskoro, aj keď teplota vody už bola v akčnom pásme oboch týchto boilies. Po skoro dvoch dňoch bez záberu som pri vode našúľal green craba a squida na rybacom základe, lebo už mi bolo jasné, koľká bije a prvý 10kg bol do dvoch hodín vonku. Potom to už išlo a keď som pridal ešte takú štvrťkvapku kombinácie esenčných olejov rovno na boilie pod háčikom, tak som sa v noci ani nevyspal... Chcem tým len povedať, že keby som tieto veci nemal pri vode, tak by som odišiel zrejme s dlhým nosom a celá príprava pred rybačkou by vyšla nazmar, takisto ako dni voľna. Takže pri takýchto mixoch nie je až také podstatné, či tam bude kasein alebo nie, ale aby si bol schopný zaviesť niečo nové do vody v prípade, ak ti ryba "hákuje" tebou dopredu pripravené boilies. Ja to samozrejme píšem z pohľadu viacdňovej rybačky, kedy si odkázaný len na to, čo máš so sebou, ak máš vodu neďaleko domu a dochádzaš, tak si to môžeš spraviť doma. Ale koho neláka viacdňová výprava?

Michal Kučera | Po 3.5.2004 8:50:15

pier, virta - virta byl rozumnější než já, tak ti snad alespoň trochu poradil. Já jsem se nechtěl pouštět do podobné slohové práce, protože zčásti je to opravdu tak jak jsem psal - člověk nikdy neví, na co budou kapři reagovat a na základě receptu nebo přičichnutí k aromatu to nelze smysluplně hodnotit

virta | Ne 2.5.2004 23:25:16

Vidím, že nejako veľa ohlasov tu nemáš, tak skúsim niečo vypotiť: 1. recept: kukuričnú a sójovku daj extrudovanú, postup extrudovania tu už bol aj mnou popísaný. Dôvodom je to, že okrem pšeničných klíčkov, ktoré sú bohaté aj na enzýmy, tam nevidím žiadny prvotný spúšťač, ktorý by ryba potrebovala na strávenie tých proteínov. Myslím, že v tejto podobe by ten mix bol do značnej miery nestrávený, popr. tam daj malé percento rybej múčky alebo monosacharidu fruktóza, popr. hroznový cukor, to sú najrýchlejšie bežne dostupné odbúrateľné látky, z ktorých je kapor schopný okamžite získavať energiu na ďalšie trávenie napr. aj tých proteínov. Ale tým extrudovaním by si si pomohol. Neviem, aký je dôvod pridania smotany do kávy, ale táto boilie bude rýchlo podliehať skaze, s tým kazeínom a lactalbumínom v lete asi neprežije ani jeden celý deň, takže s tým čo najrýchlejšie do vody. Inak je to taký štandardný mix. 2.recept: To malé percento rybej múčky vo mne evokuje jednu receptúru, ktorá bola ešte za komančov schválená pre rybochovné zariadenia, ale ostatné špecifické zložky toho receptu ti tam chýbajú, takže predpokladám, že si ho nekopíroval. Možno by niekto povedal, že nie je to recept na dlhodobé vnadenie, ale jeho skladba nie je zas až taká zlá. Opäť tú sójovú múčku extruduj, prípadne kúp extrudovanú, podiel škorice je neúmerne vysoký, ako korenina sa pridáva tak v dávke dvoch polievkových lyžíc na kilo mixu, čo je asi okolo 10 gramov na kilo mixu, 50 gramov na kilo je veľmi veľa. Každopádne je to dobrá vec už len z toho pohľadu, že podporuje trávenie, okrem toho pôsobí aj ako atraktor, kapor ho ľahko zistí aj pri dávke 10g na kilo. Sušené pivovarské kvasnice sa pridávajú viac-menej do mixov na báze vtáčich zobov, okrtem iného pôsobia aj ako atraktor, prepožičiavajú návnade kyslé ph. Inak to ostatné sú múky tvorené z drvivej časti sacharidmi, resp. laktózou pri sušenom mlieku, ale prítomnosť klíčkov, rybej múčky a tej škorice z toho robí podstatne straviteľnejšiu zmes, ako v tom prvom prípade, vlastne sa dá povedať, že je vysoko straviteľná, na druhej strane trochu málo výživná.
Inak taká praktická otázka, ak pridáš 5% rybej múčky, čo budeš robiť s tou, čo ti zostane? Po otvorení už totiž začína byť trochu náchylná na oxidáciu pri prístupe čerstvého vzduchu a znehodnocuje sa pri dlhšom skladovaní. Takisto z hľadiska atraktivity sú to elementárne mixy, vlastne na rovnakých základoch, skús si postaviť jeden napr. na vtáčích zoboch, tie sú takisto ekonomicky nenáročné a pre kapra lepšie z hľadiska obsahu prirodzených olejov, ktoré využije ako energetické zásoby, takisto majú istý stupeň atraktivity. Proste je toho strašne veľa, pri týchto boilies bude hlavne dôležité, aké použiješ kvapalné atraktory do vajíčok a od toho sa bude odvíjať ich úspešnosť na rozdiel od niektorých mixov napr. s väčším podielom rybacej múčky alebo vtáčich zobov, ktoré sú schopné aj sami osebe pôsobiť atraktívne. Osobne by som ti doporučil ten druhý recept s prídavkom nejakého vtáčieho zobu pre zlepšenie granulometrie, aj keď aj pšeničné klíčky dosť "zaberú", napr. namiesto konopnej múky daj hrubšie mleté konope v mlynčeku na mak, kde sa tá hrúbka mletia dá nastavovať, popr. to môžeš trochu prilepšiť ďalšími koreninami, napr. mletý muškátový orech alebo černý pepř, takisto zvýšiť obsah rybej múčky o 5% na úkor tých kvasníc, pri hrubšej granulometrii sa ti budú lepšie uvoľňovať. Celkovo sa skús nad tou granulometriou zamyslieť, hlavne pri chladnejšej vode sa to vyplatí. Inak na začiatočníka sú to celkom dobré receptúry bez nejakých vážnejších nedostatkov, ak ten druhý trošku poupravuješ, tak ti poslúži aj na dlhodobejšie vnadenie. Hodne zdaru!

Michal Kučera | Čt 29.4.2004 9:49:42

Od kritizování nebo pochvaly receptů jsou především ryby. To je stejné, jaky by ti někdo dal seznam ingrediencí použitých na výrobu dejme tomu sušenek a chtěl, abys mu řekl, jak ti chutnají. Pokud ti to jde dát dohromady, vyzkoušej to, porovńávej s jinými boilie, kapři ti dají určitě svůj názor vědět.