Fishead | St 28.3.2001 12:45:21
Moc pěkná debata. Souhlasit se dá se všemi, snad kromě Vaška, kterej by měl přibrzdit koně.
K tématu "kvalitu začátečníkům" se rád vyjadřuju i v jiných oblastech. Kolikrát jsem už musel přesvědčovat člověka například ke koupi nových lyží. U nás je hodně rozšířené ono pasivní "na to moje ... to stačí". Starý lyže na to moje ježdění, lacinej prut na to moje švihání, líná lemra doma na to moje píchání. To je možná škoda.
šídlo | St 28.3.2001 12:40:42
Milan P.> kdybych se nemusel ohlizet na penize tak koupim zcela urcite skvely zbozi, sice se ochudim o poznatky z prechodu na lepsi, ale zatim se mi vzdy osvedcilo drazsi zbozi. A k otazce jestli mne to bude nebo nebude bavit, kdyz na to mas tak ti to je jedno.
Milan P. | St 28.3.2001 12:11:28
Chachar: trochu souhlasím s tvým odpůrcem a trochu jinak. Zhruba: autor této otázky najde odpověď v některém starším článku tušímže od Jirky Kadečky. Jako maximum pro začátečníka bych považoval prut 2.75, raději ale o něco kratší. Jako optimum šňůru 5, popřípadě šest.
Optimální výbavu pro začátečníka bych viděl i v ceně rovnající se polovině 15 tisíc. Ale zachytáš si dobře i s výbavou za 4 litry. Možná jsi genius, ale rozdíly v levných a drahých prutech nebudeš ze začátku moc cítit. Budeš mít problémy sám se sebou, to jest s vedením šňůry, zásekem, nabídkou a posazením mušky.
Pokud bys ale trval na bóžíhodové výbavě pro začátečníky za 15 tisíc a po roce tě muškařina přestala bavit, vím o několika středně zkušených muškařích (snad i včetně sebe), kteří od tebe cajk se slevou koupí. Jsou i takoví, co tahaj z vody Moby Dicky s výbavou za 5 litrů. Jejich potěšení není ve výbavě, ale v přírodě, v umění číst vodu a najít rybu. Cajk je potom jenom prostředek pro dosažení cíle, to jest ulovení ryby.
Přemýšlej o svých prioritách, potom si najdi rybáře, který to s Tebou osobně probere. Jinak se nakonec budeme bavit všichni o Formuli 1.
Chacharius | St 28.3.2001 11:58:52
Vasku Vasku, srovnani s formulemi se da jedine nekomentovat, aby clovek zustal asertivni :o) a kdybys cetl pozorne, psal jsem, ze pokud ho rybareni opravdu bavi, asi s tim nesekne ... a k prutu, prut je nastroj k hazeni a vzhledem k tomu, ze jsem se takovemu sportovnimu hazeni dost dlouho venoval (nepocitaje muskareni) a stale cerpam i ze znalosti lidi, kteri sve umeni promenili v tituly mistru sveta apod., troufnu si tvrdit to co tvrdim. Na cem stoji tvuj nazor ? Kdyz uz jsi se vydal na onen tenky led a mimo prezentace sve myslenky ses pokusil vyvratit neci nazor, mel by sis byl jisty svymi zkusenostmi, ktere by mely predcit ty, jez se snazis vyvracet. To je moje dobra rada :o) Jinak budes pusobit jako "rozumbrada", kterych je v rybareni tradicne dost,ale neda se jich cenit.
Vasek | St 28.3.2001 10:17:53
Chacharius:Jak muzes takovou blbost tvrdit (neexistuje propojeni mezi zdokonalovani dovednosti v prime vazbe na nacini). Ucit se nemuzes s hodne dobrym, ucit se musis postupne se zakladnim (prumernym vybavenim). Protoze vse neni perfektni a kazdy ma jine naroky a pozadavky, na ktere postupem casu prichazis. Co kdyz treba zadavatele otazky prestane po roce muskareni bavit ? Co pak ? Je to soucasti tve uvahy a doporuceni ? Neber vsechno podle sebe, nezapomen, ze kazdy je jiny! Schumacher (F1) se naucil tak skvele ovladat sve Ferrari, protoze prosel postupnym vyvojem zlepsovani dovednosti a kvalitnejsim a kvalitnejsim vozem (zacinal na slapaci trojkolce). A ted je tam, kde je. Ale kdyby ho rovnou posadili do Ferrari tak by si ani neskrt! Stejnym vyvojem prochazi i rybar.
Chacharius | St 28.3.2001 9:19:15
Vasek: ve veci zdokonalovani sve dovednosti a v nacini neexistuje zadne propojeni ! Ucit se muzes klidne s hodne dobrym, vsechno navic bude prijemnejsi a zdokonalovani rychlejsi. Mnoho let v Castingu me o tom naprosto presvedcilo ! Nakup je jen otazkou penez a pokud si zlepsujes svou vybavu postupne, jak ty rikas, stoji te to mnohem vic, nez koupe drazsiho prutu na zacatku. Takze rada pro zadavatele otazky je jednoducha: pokud prachy mas, nesetri ! je to preci tvuj konicek, ktery ti bude prinaset radost ... a nestojis o dokonalou radost ?
Tomik - Profil | St 28.3.2001 8:51:01
Tak to ja se jeste Mrknu
Vasek | St 28.3.2001 7:57:39
Tomik: Kolega chce zacit muskarit, pouze prut mu stacit nebude. Potrebuje celou sestavu. Nedivej se jenom na prut. Napis schvalne mail na celou vybavu pro zacatecnika a budes mile prekvapen. Je ti doufam jasny, ze cim vic koupis, tim mene platis !!
chachar: zacatecnik sve schopnosti postupne vylepsuje a zdokonaluje, to same plati o nacini, ktere pouziva.Tvoje rada je zcela mimo.
Milan P. | Út 27.3.2001 19:53:27
Chachar: Seš si úplně jistej??
Tomik - Profil | Út 27.3.2001 17:06:38
Vasek):) Tak jsem zkusil tu první adresu ww.snowlines.co.uk a ten mušák který jsem koupil téměř u mě doma, a který stál 3090 by mě v anglii přišel na 3630 + ten 1000= 4630,- u adresy www.sportsmail.ltd.uk by me ten prut prisel po slevě dokonce na 5400,- díky nechci.
Chacharius | Út 27.3.2001 16:32:08
pro zacatecnika bych doporucil nasledujici:
prut Scott Eclipse 9' #5 ... cca 24.000,- Kc
navijak Abel ... cca 13.000,- Kc
mam k tomu jedno vysvetleni:
- pokud si ses jistej, ze te rybareni bavi, muskareni te bude bavit jakbysmet ! a pak, stejne jednou k takovehle sestave dojdes, protoze zjistis, ze tvuj pocit musi byt excelentni (s zadnymi Shakespeary ani Shimany nebude) ... pokud mas prachy, nesetri !
doporucuji k precteni: Encyklopedie psychologie (Nakonecny) :-)
Roman I. | Út 27.3.2001 15:22:52
Loni jsem si pořídil Shimano Compre aftma 5 - 6 za 3000,- myslím si, že je to docela dobrej prut a pro začátečníka bohatě stačí dále naviják Dragon Fly od BFR myslím si,že je to taky docela dobrej naviják cena kolem 1500,- náhradní cívka 300,-a šnůru mám Ultra 3M AST za 1900,-.Tohle určitě pro začátečníka bohatě stačí.
šídlo | Út 27.3.2001 14:07:26
v Brne na vystave meli Sage za 10 000 po sleve k tomu Shimano za 3 000 nebo nejaky Hardyho do 5000
taky sezenes. Ale jestli chces spickovy tak si jeste priplat. osobne si ale myslim ze do 10000 tis. by ses mel vejit s fakt dobrejma vecma. Napred si ovsem rozmysli proc chytas a proc chces vubec muskarit a podle toho pak investuj. Jestli si totiz myslis ze je to prave to co chces a mas zbytecny prachy tak nesetri.
Vasek | Út 27.3.2001 14:00:52
Vsechen vercajk (prut+navijak + doplnky k jednotlivym technikam lovu(jsem allrounder)) si nechavam posilat z Anglie. Jejich kompletni nabidky jsou bezkonkurencni (casto za polovinu doporucene prodejni ceny). Postovne sice stoji okolo 1000,-Kc, ale porad je to za hubicku. Pripadne reklamace se daji resit u smluvnich servisnich partneru v CR (ja osobne jsem zadny problem nikdy nemel). Zkus se treba mrknout na www.snowlines.co.uk, www.sportsmail.ltd.uk, www.fishingmegastore.com . Zjisti si co vsechno si potrebujes poridit, zasli na uvedene adresy svou specifickou poptavku a cekej na nabidku, ve ktere budou zapocitany vsechny naklady dodavky az k tvym dverim. Anglicke zasilkove obchody jsou velmi seriozni a podle mne i bezkonkurencni. Jejich velmi vyhodne ceny vychazeji z obrovske nakupni sily pro anglicky trh. Na britsky ostrovech je 5 mil. rybaru.
Tomik - Profil | Út 27.3.2001 13:59:12
To bude asi tím, že oni si nemohou dvakrát, nebo vícekrát přičíst rabat. Někdo by si třeba sestavu vubec nekoupil, protože některé firmy dělají sestavy z věcí, které jdou špatně na prodej.
Fishead | Út 27.3.2001 13:39:36
Když pominu tu netypickou délku (od devíti stop výše si moc začátečníků nekupuje), tak je odpověď pořád stejně standardní. A napadá mě, proč sakra naše muškařské obchody nenabízejí rovnou nějaké hotové sestavy?
Levit - Profil | Út 27.3.2001 13:22:03
Před měsícem jsem byl na tom stejně. Po oběhnutí všech dostupných krámů jsem to vyřešil následovně:
Předminulej čtvrtek jsem si U Kajmana pořídil grafitovej Abu Diplomat Fly 275cm, aftma 5 - 6, střední akce za 2500,-, naviják Abu Diplomat za 2200,- včetně náhradní cívky a pouzdra, šňůru cortland fair play WF 5 F za 630,-, ujímanej návazec tuším od fenwicku nebo airflo...a ještě jsem si tam vyzvednul cívku na smekací naviják, co jsem si po vánocích objednal (něco přes 800,-).
Takže dohromady částka hodně přes 6000,-.
Ale vtip je v tom, že jakmile Tvůj nákup přesáhne 5000,-, dostaneš slevu nevim kolik procent a zákaznickou kartu, která Ti dává 5% slevu na všechno a 15% na věci od Abu, Fenwick a Berkley.
Po odečtení slevy jsem zaplatil pouhých 4130,-. Takže mám celkemjasno kde budu nakupovat dál. Sice ne všechno, něco je tam dost drahý, ale pruty, navijáky, podběrák... zkrátka v některým zboží jim nikdo nemůže konkurovat. Navíc mi skvěle poradili, ne jako někdo v jisté prodejně, kdo dělal drahoty s tím, jak nemá čas a je vytíženej...
MichalR | Út 27.3.2001 12:34:38
Asi pred mesicem jsem byl na tom stejne jako ty. Protoze budu chytat na mensich revirech koupil jsem prut Odessa II od Shakespearu, #5-6, dl. 2,55m. Nevim odkud ma tu cenu Vasek, ale ja sem za nej dal u Zemana 3900. Prut je to moc hezkej a dle meho nazoru i kvalitne udelanej. Dve spodni ocka ma SiC a ostatni dratene jednonozickove. Je dvoudilny. Je to stredni akce. Sedlo navijaku je drevene. Chtel jsem ho koupit na vystave v Praze, ale prodavac u Shake kramu mi rekl, ze mi ten prut neproda, protoze ho muze prodavat jen Zeman, protoze jich prodava hodne (byl jsem z toho dost rozladenej, zavani to monopolem). Myslim, a dle meho znameho ktery chyta 12 let se da poridit slusny prut pro zacatecnika od 2500 (tu Odessu taky docela pochvalil). Na prut se muzes podivat i na shake britskych strankach (pres Altavistu - Shakespeare fishing).
Je tam i britska cena, ktera je oproti Zemanovi o dost nizsi (tusim 55L). Urcite kupuj prut i s navijakem kvuli vyvazeni.
Shake dela i radu o neco nizsi, jsou to taky hezky pruty, ozn. Pflueger supreme?.
Kdybys byl nekde od Liberce a mel zajem se na nej podivat, muzes se mi ozvat pres mail a rad ti ho predvedu.Jeste mi tu doporucoval prut Marfic, byl to Silstar, se kterym je spokojenej, zkus se ho zeptat. Muj nazor na pruty od 10000 vys je ten, ze dokud se clovek nenauci slusne zaklady, je to zbytecne. Prut za 3000 urcite za dva roky taky nehodis do popelnice. Ovsem pokud ty prachy mas a ses si jistej, ze u muskariny zustanes, tak to do toho nacpi.
Tomik - Profil | Út 27.3.2001 11:47:17
Zrovna nedavno jsem jsem si kupoval novy prut tak jsem sondoval terén. Souhlasil bych s Vaskem ohledne Shakespeara vzdy delal kvalitni pruty i kdyz se ted tak trochu vraci ke sve puvodni slave.
Samozrejme záleží na investici, pro začátečníka bych doporučil pruty tak do tech tří tisíc neboť jestli tomu propadnes, budes se tak za rok mozna za dva poohlizet za necim lepsim a pak je skoda zbavovat se dobreho prutu pod cenou. N druhou stranu jestli do toho uz ted peněžně bouchneš a pak tě to nebude bavit tak to bude škoda ještě větší. Prutů a nyvijáků je teď spousta doporucil bych ti pro zacatek tak 5/6 AFTMA max do 9 stop = cca 275 cm (samozrejme podle toho kde chytas), k tomu vhodny navyjak sezenes i do 700,- (Milfa...)
Musi sedet a byt s prutem dobre vyvyzeny, tak kupuj obe dohromady nebo to vzdy odzkousej, solidni fima by ti to mela bez problemu umoznit. Snuru by jsi mohl sehnat i kolem 500,- (Northern sport- i nejakou obycejnou Cortlandku ovsem tak max na dva roky) asi DT 5 - 6 F(hmotnost podle AFTMA prutu) F-to jest plovouci.Ucite ti v dobrem obchode dobre poradi kdyz jim vysvelis svou situaci.
Vasek | Út 27.3.2001 11:27:56
Doporucil bych Shakespeare Odessa II (novy model pro 2001, anglicane na nej pisi velmi dobre reference). Prut dlouhy 2,7 m je urcen pro snury AFTMA 6-7 a k tomu novy navijak od Shakespeare pro rok 2001, Black Demon Large Arbor, kapacita WF8F a k tomu 50 m podkladu.
Ceny:
ODESSA 9 ft cca 2500,-Kc
Black Demon Large Arbor cca 1400,-Kc
nahradni civka cca 600,-Kc
To co chces za 15 tis. mas za 1/3 a pro zacatecnika to je vice nez dostacujici. A kdyz to koupis vsechno najednou vcetne snur, tak dostanes urcite jeste lepsi deal. Do 7000,- Kc se musis vejit.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
