Petr Koch - Profil | Po 5.11.2007 12:01:53
Bachy - ® : ona diskuse s tebou je dost složitá. Meleš si tu svoji jako kolovrátek.
A k hodnotě úlovku:
Vážím si každé ryby, ale dělám rozdíly. Záleží na tom kde chytám, jaká je obsádka a její stav v závislosti na přirizenou potravu. Upřednostňuji ryby ze svazovek, ale jsou i jednodušší svazovky než mnohý soukromák.
Samostatnou kapitolou je vyjíždění za rybama do zahraničí. Maďarsko, Itálie, Francie,.... Proč tam ti lidé jezdí? Zeptal jsi se někdy sám sebe? nemyslím si, že by tam jezdili jen tak pro nic za nic. Jezdí tam převážně za větší rybou.
Třeba Jarda Dufek někde psal nebo jsme se o tom bavili, už nevím, že u nás už má velice malou pravděpodobnost ulovení svého osobáku v poměru vynaložený čas a množství takových ryb u nás. Snad jsem to nepopletl. A není to o tom, že by ty vody byly nějak jednoduché, jednoduše tam ty ryby jsou, je jich víc a jsou větší než u nás. Na Casu jsem nikdy nebyl a nechysám se tam, ale vím o hodně dobrých rybářích co tam vyhořeli. Ale taky tam tento rok češi spoustu velkých ryb nachytali. Ale myslím si, že tam nejezdí žádný nemehla.
Každý to máme trochu jinak, ale u mne má větší hodnotu ryba ze svazovky než kapr ze soukromáku. A nejde o velikost, jde o porovnání velikosti v poměru k obsádce dané vody.
Bachy - Profil | Po 5.11.2007 11:35:35
Miras - Já se s tebou ale bavím slušně jestli jsis nevšiml. Možná se ti zdá že si protiřečím ale není tomu tak, nemohl bych si vážit ryby která byla chycena několikrát - to ale neznamená že by ta ryba - trofejní ryba - pro mně ze dne na den neměla vůbec žádnou hodnotu. Já jsem rád žes mi o tom napsal i když samozřejmě nevím jestli ten chlapík mluvil pravdu. Ptal ses mě jak si ho vážím když jsem nevěděl o dalších uloveních té ryby. Tak se nediv. Vážím si té ryby i teď, ale i když u mně podstatně klesla na hodnotě, pořád nemám hodnotnější rybu - proč se divíš. Asi to taky nemůžeš posoudit a přesto zavrhuješ diskuzi. Taky mám své jiné hodnotné ryby, třeba když jsem věděl o kaprovi 9kg a spustil jsem mu rohlík jen tak na háčku pod špičku prutu do leknínů ve kterých jsem ho zdolal na malém kousku pod nohama, ale takových hodnotných zážitků je spousty, pořád nemají na trofej z Mary i přes čtvrté chycení. To je všechno, neprotiřečím si.
Co si myslíš o hodnotě kaprů na tom Cassienu?
Miras - Profil | Po 5.11.2007 11:01:48
Bachy: před pár dny jsem hovořil s chlapíkem, který tráví na Maře dost času, protože to má pár kiláků od domova. Ta ryba se, dle jeho informací, dostala prokazatelně na břeh min. 4x během posledních dvou let. Dá se tedy hovořit o tom, že měla velké štěstí, že zabrala na háček rybářů, kteří ji pustili zpět, příště jí to však už nemusí vyjít. Je krásné, že si stojíš za tím, co řekneš, i když si protiřečíš. Jestli Ti to ještě nedocvaklo, tak jsem nikterak nesnižoval "hodnotu" tvého úlovku (ten kapr je nádherný a já zatím takového nechytil), ale jen jsem upozornil na to, že si sám sobě odporuješ. Tečka. To moje divadýlko mělo smysl, ale jelikož neznáš detaily, tak to prostě nemůžeš posoudit. Takže Bachy bye-bye a měj se, debata s tebou byla jako vždy o hovně.
mafi - Profil | Po 5.11.2007 11:00:35
Dá se souhlasit se vším co tady bylo řečeno, ale ještě bych přidal svůj názor, že hodnota ulovené ryby je čistě individuální věc každého rybáře. Každý má své / plaváčkář,muškař,bobkář,kaprař,sumcař atd.../ Jak se říká každý svého štěstí strůjce, tedy jestliže jezdím na ryby a ne pro ryby tak každá z ulovených ryb jedno jestli soukromák nebo svazovka má svoji hodnotu a váhu myslím tím čas ktrý jsen tomu všemu věnoval,vše co jsem dokázal oželet pro chycení JAKÉkoliv ryby. A co se týká soukromých vod , jezdím na jednu , kde se sice dozvím co je tam nasazené, ale taky to ,že ta voda nebyla 20 let slovená, protože to prostě nejde! takže o překvapení není nouze.
Bachy - Profil | Po 5.11.2007 10:55:08
vectif - Pěkně napsáno. Jestli se chytl předemnou jen dvakrát, tak to ještě není zas takové aby ji někdo nazýval prostitutkou.
Jinač máš pravdu, vykrmený kapr na soukromé vodě je zvláštní rekord.
vectif - Profil | Po 5.11.2007 10:44:57
Bachy : Není vůbec žádný důvod, aby u tebe ta ryba klesala na hodnotě. Je to trofejní kapr, o tom nemůže být pochyb. Já vím od Vladyse tuším o dvou uloveních ještě před tebou, ale to neznamená, že by to mělo snižovat její hodnotu. Je to plocha jako kráva, to za prvé a pokud by to byla taková prostitutka, tak by ji mohl chytit každý, ne? To je stejné jako s těmi soukromáky. Mně vadí, že mi řeknou, co tam je nej. To ale neznamená, že bych to tam někdy chytil. At chytrolíni vyrazí a chytí toho tvého kapra na Maře. Budou tam jezdit 10 let a nevytáhnou ho. Stejně tak můžou jezdit 10 let na 20ha soukromák a tu nej rybu chytit nemusí. To, kolikrát byla ta ryba chycená je mi úplně ukradený. S čím mám problém je třeba Rainbow a jeho světové rekordy. Podle mě by neměla být brána vykrmená ryba ze soukromáku jako světový rekord. I proto si myslím, že držitelem českého rekordu je Standokan Navrátil a jeho 27kg vloni z Mušova a ne Maty von Hejlov. Toho chytil p. holubec na D5 o váze 26.5kg a na hejlově se dokrmil. Letos se na jedné st. vodě v Madarsku chytil kapr o váze 36kg. To je podle mne platný a zdokumentovaný rekord. Ale jak jsem řekl. ani na tom soukromáku není jednoduché tu nej rybu chytit a když se to povede, je to úspěch a nesnižuje to nijak její hodnotu. Co snižuje celý výkon je fakt, že jsem si pro ní jel na soukromák, ale ne to, že jsem ji chytil.
Bachy - Profil | Po 5.11.2007 10:41:16
Miras - Jinač nerad bych hodnotil tvého šestikiláče, ale ty si ho vážíš proto žes ho nedokázal zdolat ze břehu a proto jsi musel podniknout to divadlo? Ono já se třeba bavím o hodnotě kapra, ale ty se bavíš o hodnotě zážitku. To já mám silných zážitků plno i když nic nechytím....
Bachy - Profil | Po 5.11.2007 10:33:12
Miras - Já vím co jsem psal a za tím si stojím. Vážím si upřímnosti, ale pořád jsi mi neodpověděl, kolikrát byl ten kapr uloven předemnou? Já vím o jednom ulovení, navíc nemám většího kapra kterého bych si mohl víc cenit. Na Maru jsem jel s tím že chci velkého kapra, nikdy jsem tam nebyl, flek jsem si vybral sám, koule udělal svoje za sedm pětek, chytal jsem jako obvykle - bez kvalitnější výbavy a povedl se mi mimo jiných kaprů i tenhle. Beru to jako osobní úspěch, navíc zážitek jsem měl, zdolal jsem si ho ze břehu na jemný prut a musel jsem pro něj do vody, protože do podběráku se nevlezl, nebylo jednoduché dostat tu rybu na břeh bez podběráku. Je to zatím moje největší ryba a mně se líbí velké ryby. Rád si zachytám i násaďáky ale tenhle kapr bude už navždycky moje první velká ryba navíc na nádherné obrovské vodě. Nemůžu vědět kolikrát byl chycen předemnou, budu rád jestli mi to řekneš a trochu mě mrzí že se o tom dozvídám až teď. Jinač ta ryba samozřejmě u mně podstatně klesla na hodnotě, nic se u mně nezměnilo, nemůžu si ji vážit jako dřív - teda jestli si ze mně neděláš srandu nebo jestli to nemáš od jedna paní povídala.
Když bych se ale vrátil třeba k tomu Cassienu - Cassien má 680ha, L.Mara přes 2000 - proč je u vás dvacítka chycená víckrát na Maře prostitutka a na Cassienu hodnotný úlovek?
vectif - Profil | Po 5.11.2007 10:21:58
Já jsem rád v podstatě za každého kapra. Záleží hodně na okolnostech. Když ryba nejde, má pro mě cenu i malý kapr. Když jde, snažím se samozřejmě vyselektovat ty větší a když přijde, potěší. Na soukromáky už vůbec nejezdím, vadí mi tam to, že již při příjezdu vám většinou nahlasí, že nej ryba v revíru je ta a ta, váží cca tolik a tolik...Mám rád ten pocit tajemna, že nevíte, co může přijít. Až do letoška jsem chytal pouze na českých vodách, tento rok jsem byl poprvé na jedné málo známé statní vodě v Madarsku. Váhový průměr ryb byl lepší, než na jakékoliv minulé výpravě v čechách. Vždy se chytlo několik kaprů 20+, at již to byla naše parta nebo někdo na druhé straně. Tolik velkých ryb se patrně během tak krátké doby na nějakém našem revíru vytáhnout nemůže. Navíc tam bylo prakticky úplně rovné dno, tudíž jsem si říkal, že tam může nachytat prakticky každý. Zavézt, položit a čekat....Na druhou stranu tam několik opravdu známých a kvalitních kaprařů vyhořelo a to úplně. Je to zvláštní voda, ale stejně si těch ryb tolik nevážím. Co mě naopak mile překvapilo bylo Labe minulý týden, kdy jsme během 5 nocí nachytali spoustu kaprů a mezi nimi 15.50, 15.20 a 12 kg.....V podstatě to vycházelo lépe, než to Madarsko, když porovnám čas, který jsme tam strávili, nemuselo se daleko zavážet, nahazovalo se atd. Do té doby tam kluci měli nej kapra 13kg. Takových ryb si už vážím mnohem více. Dále vedu několikaletý boj na Rozkoši. sice tam trávím tak 5 dní v roce, ale nej kapra mám pouze 10.20kg, což ale pořád vychází docela slušně v porovnání s tím, co se tam chytá. 15kg kapr odtamtud je můj sen. No a nakonec moje milá Vltava, která mě baví skoro nejvíce. Chytám v úseku, kde jsem prakticky sám, každou větší rybu si fotím, ale ještě se mi ani jednou nepodařilo chytit stejného kapra. Tady je také každá ryba nad 10kg úspěchem a jsem za ní moc rád. Takže shrnu-li to, mám to vlastně rozdělené podle revírů, což mi sedí dohromady s mojí soutěživou povahou. Mám pořád, co překonávat :-)
mafi - Profil | Po 5.11.2007 9:18:37
Bachy:: Souhlasím s mirasem, že to je čistě o zážitku a je vcelku jedno jestli na svazovce nebo soukromáku. Záleží pro co k vodě jedeš ????
Miras - Profil | Po 5.11.2007 9:10:14
Bachy: reagoval jsem na tvou větu: "Jinač souhlas, ryby která se chytá často bych si taky nevážil." a přeci si ji vážíš.
K otázce: pro mě je rozhodující síla zážitku. Relativně čerstvým zážitkem (květen 2007) je ulovení 6 kg kapra - zabral v ani ne metrové hloubce, ne dál než 2 m od břehu v křišťálové vodě, kde byla plovoucí kulička dokonale vidět i okem, rybu jsem po projetí vázkami zdolával z lodě, poté se pro ni potápěl a nakonec ji vymotal z rákosí, kterým projela. Ještě teď mi přeběhne mráz po zádech, když si na to vzpomenu.
m.kindl - Profil | Po 5.11.2007 9:08:28
Bachy - ® Na Cassienu jsou mrdky ale takový Maďarský kapři to je ono :-)))
Bachy - Profil | Po 5.11.2007 8:44:57
tomm, Miras - A jak vidíte hodnotu kapra třeba na slavném Cassienu? Tam když se chytí stejný kapr víckrát tak to není prostitutka ale hodnotný úlovek?
soulfly - Profil | Pá 2.11.2007 18:42:59
Bachy - Horší by bylo po mě a nákej magor co by takovou rybu zabil.
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 18:37:50
soulfly - Tak to je hodnotná, krásná ryba. Radši ale nezjišťuj jestli ji nechyt někdo před tebou. :o))
m.kindl - Profil | Pá 2.11.2007 18:35:38
U mě je to tak,že než jedu na novou vodu mám o ní nějaké informace.Takže vím co se běžně loví..co je už vzácnější ryba a co ryba trofejní a tak když přijedu na Toušeň a chytím patnáctku není to nic moc ale když se mi podaří dvanáctka třeba na Hněvkách jsem v rauši protože vím že se jich tam tolik neuloví i když vím že tam určitě plave i dvacka...a tak je to všude...Určitě si nejvíc ryb cením tam kde je to skutečně výzva jako např místo kam by nikdo nešel...na boilie na který tam nikdo neloví atd...a váha ryby při tom nehraje roli.
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 18:31:19
No a když se vezme svazovka versus soukromáč, tak zase je tu dilema. Co je hodnotnější úlovek - průměrná ryba třeba z Mlýnů a pod. (např. 80cm) nebo jeden z největších kaprů na soukromáku "např. 1m) ? Nebo ryby ze soukromáče nemají vůbec na svazovkách ekvivalent?
soulfly - Profil | Pá 2.11.2007 18:31:05
Nedej bože když jezdim 5 let na jednu přehradu a nemůžu se dostat přes 60 cm. Kámošům co tam jezdí na tejdny se nedaří ryba nad 80cm a pak tam zajedu na jedinej den, lupnu tam dobrý boilies přijde jeden záběr a je z toho kapr 90 a 14,2 kg.
soulfly - Profil | Pá 2.11.2007 18:16:56
Jako první bych to rozdělil na soukromý rybníky, kde si rád zachytam, ale kaprů si moc nevážim. Pak to rozděluju podle obtížnosti vody. Třeba kapra 8 kg z Labe si nevážim tolik jako z Nežárky.
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 17:28:14
Jinač to hledisko o kterém jsem mluvil je místo. Beru místo lovu jako nejzákladnější věc pro úspěch a proto je podstatný rozdíl jestli si někdo místo sám najde a mezi tím kdo si sedne na flek kde ví že se velké ryby chytaly (třeba před týdnem a podobně). Tedy něco jako když někdo najde flek a ostatní už se jen vezou.
načítám...
Geoff Anderson TEDDY mikina s kapucí
Saccon Carp
