Co se škodnou?

Předkládám k diskusi jeden problém, který mne vzdycky trochu trápil. Jak naložíte s tzv. škodlivou rybou na pstruhovce? Nemám na mysli třeba štiku, ale hlavne male okouny, tlouště, proudníky. Odpověď je podle rybářského řádu jasná. Ale, co dalo člověku právo řeky rozdělit a a na nich panovat. Pustíte, tak jako já rybí škvrně nazpátek do vody. Líbí se vám, jak se člověk pasoval na pána téhle planety. Tím co jsem napsal, jsem asi dal i první odpověď. Budu se těšit na vaše.
Autor diskuse: Milan P. - , 18.2.2001 muškaření - RŘ, MO, svazy

F4nky - Profil | Pá 31.8.2007 6:51:46

Patton: souhlasim s tebou,taky to tak provozuji a pokud by reviry P a MP byly rozdeleny jezem tak klidne prenesu sticku na horu nad jez jakto pise Aleš T.

Kondratov | Út 10.7.2001 19:37:24

Hm, "škodlivost" některých druhů ryb? Myslím, že tady nejde nic zevšeobecnit. Na PR často o pstruha nezakopnete, zato okounků je tam habaděj - po vypouštění okolních rybníků. Na MR jsou často lipani, pstruzi, vranky, raci říční. Některé revíry jsou zarybněny až-až. Některé jsou zase jako po vytrávení. I když členská základna platí jako mourovatá. Tady bychom řešili něco, co by měli řešit rybářští hospodáři. Rybářské svazy by měly být (teoreticky) soběstačné. Co si vychytají, to vysadí - aspoň tak to funguje. Takže hubitelem nebude rybář, ale žumpy, splašky, ropné havárie apod. Jo - k té hlavatce - já osobně bych hlavatku do regionu, ve kterém ji nikdo nezná, nevysazoval.

Patton | St 7.3.2001 22:51:50

TomL, FIFA. Co se týká té diskuze o hlavatce na Svratce (popřípadě jinde u nás). Hlavatka je v našich řekách nepůvodní druh, ale vyjádřit se o ní jako o škodlivé? Vždyť siven siven a duhák jsou
také nepůvodní druhy a jsme rádi že ve vodě jsou.
Musíme se bohužel smířit s tím,že naše vody jsou díky ekologii a rybářskému tlaku v akovém
stavu,že samotná násada pstruha potočního to nedožene.Jako důvod můžu uvést jeho nároky na čistou vodu hojně okysličenou.Navíc, kolik rybářů
rozezná 40cm hlavatku od pstruha.Těhle ryb se dočká pohlavní dospělosti mizivé procento.Pokud by se mi ji podařilo chytit,vyfotím si ji a dám jí svobodu.Je to nádherná ryba a moc šancí na její ulovení nemáš.Co se týče její funkce jako predátora-slováci o ní píšou jako o rybě,která dobře prospívá pouze ve vodě,kde je hojnost ostroretek,takže si nemyslím že by likvidovala
pouze pstruhy.

vráťa | Po 26.2.2001 14:55:52

Milan P> v tomhle mám jasno ve dvou věcech:1. pokud se tyto ryby dostávají do P revíru jako nepůvodní (okouni a štiky z přítoků při výlovech), nedávám jim šanci. Ani 15 cm štice. K menším tloušťům do 30 cm jsem benevolentní, třeba na Teplé je to mlácení prázdného Slámy. Ale ani malý okoun, v slangu nás starých pstruhařů - rybičkářů zvaný "Zastrašovač", nemá na pstruhové bystřině co dělat- nemyslím, že je dobrou potravou pro pstruha, ba přímo naopak. Tohle je ale bohužel všechno jen náhradní řešení problému, protože 2.hlavní příčinou kolonizace pstruhovek nepůvodními druhy je podle mě hlavně porušení niky pstruha člověkem a následná invaze náhradního dravce, vetšinou okouna. Klasickým případem je Otava posledních let. Takže koncepční řešení tohoto problému leží někde jinde.
Podotýkám, že mník pro mě na pstruhovce není ani náhodou škodlivou rybou, nechápu, koho taková blbost při tvorbě RŘ mohla napadnout.

Milan P. | Pá 23.2.2001 12:41:52

Přesně, dělení vod na P a MP je z doby kamenné, ale pořád si myslím, že největší škůdce je člověk s prutem.
V tomhle případě podle mne úroveň technologií (grafitové ¨pruty, tenké návazce, CDC, atd.) daleko předběhla úroveň myšlení řady rybářů. Je to to samé, jako když dali Afričanům (duševně s tím ještě nesrovnaným) do ruky samopaly a kulomety. Výsledkem byly velice efektivní masakry v řadě zemí. Princip je stejný. zneužití technologie. nemá cenu svádět prázdné vody na něco jiného.

Patton | St 21.2.2001 23:12:27

Tenhle problém je docela zajímavej a vůbec ne jednoduchej.Podle mého je chyba někde v minulosti a to v okamžiku, kdy někdo začal vodu obhospodařovat.Pstruhový režim na potocích a meších vlásečnicích je vcelku přirozený a druhová skladba je taková,že " škodlivých" ryb jeminimum.
Zkrátka proto že na takovém toku-proudná hodně okysličená voda,je místo přirozeného výskytu pstruha,popřípadě lipana.Tam podle mého názoru štika,okoun,tloušť,nemá co dělat.Horší jsou revíry,kde je tok najednou rozdělen z P na MP a
dělicí čárou je třeba silniční most.Migrace ryb je zcela přirozená a jako k takové bych k ní taky přistupoval.Takže pokud ulovím štiku přes40,okouna
přes 20 a tlouště přes 30,takové "terminátory " na
P nenechávám.Odchovat slušnou násadu pstruha p.
není legrace.Stačí % úbytek,o který se postarají
větší pstruzi.

lukasjicha - Profil | St 21.2.2001 11:53:35

Milan P>posilovače> No jasně, ještě tam bude asi 5 článků o krmení, pak tam dám nějaké vázání mušek a jak se oteplí a udělám fotky, připlesknu tam i něco velkýho vo plotici.Dnaska tam dám článek o krmení.

Milan P. | Út 20.2.2001 18:14:13

Lukasi, dobre, ses muj salek kafe
jsem četl Tvoje C.V. na na Tvoji strance,pouzíváš do krmení posilovače?

lukasjicha - Profil | Út 20.2.2001 15:54:28

Je to lososovitá ryba, tak tam patří. Aspoň někdo v té vodě vymlátí ostatní škodnou

FIFA | Út 20.2.2001 15:36:59

TomL.> teoreticky ano, ale v RR pro "P" není uvedena jako škodna.

TomL | Út 20.2.2001 15:09:07

No, ja si predevsim myslim, ze to z hlediska RR je hlavatka skodna na P vode!!!

FIFA | Út 20.2.2001 13:44:40

No asi tam nemá co dělat. Možná by nebyla špatná změna jejího hájení. Myslím si, že asi většina co ji tam chytne v době hájení, tak si stejně veme. Sám za sebe fakt nevím.

Milan P. | Út 20.2.2001 9:35:20

Nepatri, ale kdyz uz v te vode je... to bys musel sejmout každého masaře. Ta ryba loví jen z pocitu hladu, někteří masaři by ale s rybama, co vezmou, nakrmili menší delfinárium.

TomL | Út 20.2.2001 8:54:05

Rad bych tuto diskusi jeste trochu rozviril. Asi jste slyseli, ze na " pstruhove " Svratce se vyskytuji hlavatky. Nedavno jsem premyslel, co bych delal, pokud bych ji chytil v dobe hajeni ( je to dost nepravdepodobne vzhledem k navazcum jake pouzivam ). Musim se priznat, ze opravdu nevim. Jaky je vas nazor na hlavatky v takovych tocich - je to skodna?? Patri sem tato ryba??

Honza H. - Profil | Po 19.2.2001 19:11:05

jediny co jsem na P chytl byliu dva okouni 26 a 27 a takovej okoun se priznam u me nama sanci,ale mensiho tech 15cm jsem pustil,protoze me ho bylo lito.Rozhodne bych se netrapil s tim ze bych pustil nejakou mensi sticku(je fakt ze za rok muze udelat skody dost),ale kdyby byla moznost ji prerpravit(viz Ales) tak bych to udelal radsi.
V televizy jsem videl porad kde na jednom, jezere v anglii chytali nejdriv 9-12kg stiky pak prevazali a chytali zase pstruhy a vubec jim nedelalo problem ty stiky poustet.

FIFA | Po 19.2.2001 11:10:59

No, tak tyto věci mě vždycky dostávají. Chápu a rozumím důvodům, které vedli k těmto opatřením, ale nesouhlasím s nimi. Já si beru rybu většinou, jen když ji chci sníst. Je mi proti srsti zabít malého okounka, jelce či jiného tvora jen proto, že je to ,,škodná”. Ale na druhou stranu. Když by k tomu přistupoval každý striktně takhle, tak by asi z některých revírů ,,škodná” vytlačila pstruhy, lipany...To be or not to be what is the question - W.Shakespeare...Měli bychom se chovat k sobě a k celé přírodě tak, aby naše děti, vnoučata , atd. mohli také poznat ty nádherné chvíle, kdy zabrozeni v řece plné ryb vnímáte jen šumění vody, zpěv ptáků, krásnou přírodu kolem a snažíte se třeba přelstít sbírajícího pstruha za kamenem....Už teď mi to tak trochu zní jako sci-fi. Je to prostě na nás lidech a to je asi chyba.

Aleš T. | Po 19.2.2001 9:28:51

Jednou jsem přenášel štičku cca těch 40cm z pstruhového revíru do vedlejšího MP (neměl jsem morál s ní praštit o zem, ale pustit zpátky jsem ji nemohl, protože kolem byla sposta "uvědomělejch"), takže odpověď je jasná...

Milan P. | Po 19.2.2001 9:08:11

No a to je právě to na co se ptám. Štika je pro mě proste 40 cm ryba, a strasne toho sezere. Jde mi o to, jestli máte dojem, že máme právo rozhodovat o tom jestli okoun škodí, respektive co je vlastně škoda. Že žere malé barevné rybičky druhu, který my ze subjektivních důvodů považujeme za ušlechtilý? Pustím klidně i většího tlouště. Přiznám se, ryby normálně žeru, občas. Jakékoliv zabíjení z pocitu nadřazenosti a hospodářství se mi hnusí. Nejvíc škodí některá individua hospodářská, ty ryby za nic nemůžou.

Udo | Po 19.2.2001 7:19:33

Z dřívější praxe, malé jelce jsem pouštěl, a ty dva přes 30 cm jsem si vzal domů. Jinak okouny jsem do vody nevracel, protože ty tam asi dělají pěknou paseku.

lukasjicha - Profil | Ne 18.2.2001 20:35:49

Taky si myslím,že 10cm tloušť je trochu malé sousto a tak potichu s ním do vody. Parmu, bych za škodnou vůbec nepovažoval a u okouna je podle RŘ, jenže ti na mě dostupných P revírech naštěstí nejsou.