Rybář - pytlák - trest

Dosud jsem se snažil poradit a nyní bych rád znal názor ostatních. Protože jde o skutečně vážnou věc, prosím o zanechání špičkování, černého humoru apod. Vyjádřete se pouze k otázce - prosím!
Vedoucí pstruhové lovící skupiny, člen výboru, obětavý člověk, dobrý kamarád, pracuje perfektně přes 10 let v MO. Vysadil Dh3 do pstruhového revíru a i když má jen mimopstruhovou povolenku, vzal prut ašel ty pstruhy normálně chytat. Viděli ho dva naši členové, zjistili, že nemá P-povolenku a za pár dní přijdou do výboru podat stížnost. Tento vedoucí se neveřejně nechal slyšet, že mu nic nemůžou dokázat, že to bude tvrzení proti tvrzení. A čulkaj, co teď? Jako předseda musím navrhnout vyloučení!!
Autor diskuse: brach - , 27.10.2002 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Honza V. - Profil | Čt 6.3.2003 12:47:34

Můj názor je, že každý udělá v rybařině chybu, tak jako v silničním provozu. Taky jsem zapřísáhlej rybář odsuzuji všechny špatný skutky a když se podívám do své minulosti tak taky nejsem čistej( lov na 3 pruty , lov přez noc, ponechání si 5 Ps duh.) možná bych našel jestě něco, ale postupem času si uvědomuji, že rybařina neni jen o rybách ale taky o soužití v přírodě atd. Ale co se týče tvého kolegi je to v háji. Pokud budou objektivní důkazy , měl by se k tomu postavit čelem a vyvodit z toho svou odpovědnost a nechat se potrestat dle Vašich stanov. Protože jinak se budou ostatní členové při nějakém svém prohřešku chovat jako on a to není dobré. Pokud je čestný tak ať hodí pravdu do placu a bude v očích ostatních snad dobrý rybář i po této hlouposti.Přeji hodně trpělivosti v řešení tohoto problému Honza Velišek

mach | Čt 6.3.2003 11:00:18

Nezávidím ti tuto situaci, ale jak jsem si všiml DK to v rámci pravidel uhrála do autu. Pravda je i ta, že pokud někdo šlape ostatním po patách mohou ho kdykoliv stejným spusobem znemožnit, ale ... Ani lístek se bez větru nepohne, takže skus si s ním i teď nezaujatě promluvit, protože až to bude podruhé, mužou zavolat policajty a bude mít a po právu po chlebu, resp. po rybách a nepomohou ani zásluhy, ani medaile a to, že je člen výboru bude jako přitěžující ...
Omlouvám, že reaguji až teď, ale nějak jsem si této otázky nevšiml ... Držím ti palce, aby jsi zustal takový jaký jsi a nepodal se tomu ...

brach - Profil | Čt 6.3.2003 6:14:04

All - díky všem....

brach - Profil | Pá 6.12.2002 12:59:20

Díky, Pavle, budu ho potřebovat.....

Pavel Z. | Pá 6.12.2002 11:58:25

brach: Hodně štěstí!

brach - Profil | Pá 6.12.2002 9:23:25

Dík všem, kteří zde reagovali způsobem, který mi pomohl. Uvažuji o setrvání ve funkci s tím, že bude nutné trochu změnit systém uvnitř organizace.

Frk - Profil | Po 2.12.2002 21:11:17

brach/ I ten kdo o rybařině nic neví, může mít zájem o věc. Tímto se bráníme rádoby "rybářům, poctivcům a vyčůránkům."

brach - Profil | Po 2.12.2002 11:14:53

Metoda "cukr a bič" má něco do sebe. Přesto nerozlišuji hodný a zlý, rozlišuji o: se zájmem o věc x bez zájmu o věc, porozumění věci x neznalost věci atd.

Frk - Profil | St 27.11.2002 17:56:31

Milý Petře, doufám, že jsi pochopil, že na vytáčení tu má předseda mě. Systém "hodnej polda a zlej polda" funguje úspěšně i v rybařině. Já například můžu bejt hodnej jak chci, stejně mi to nepomůže. ;-))

brach - Profil | Út 26.11.2002 15:13:05

Víš, Františku, i předseda je jen člověk a pokud to myslí s rybařinou dobře, nechá se i vytočit. S postupem doby chlácholím sám sebe, že lidi snad tak špatní nejsou....

Frk - Profil | Út 26.11.2002 10:53:16

S takovým jednáním na schůzi jsem se už také setkal. Naštěstí to zachránil náš předseda. Debatu ihned utnul a sdělil "vyrozumění písemně". Docela dobrý fígl.A je klid.;-)))

brach - Profil | Po 25.11.2002 16:02:27

Tak, tak.....

K&R | Po 25.11.2002 15:21:50

brach pravda se nedá ani ukřičet ani vyhnat z domu jak se praví v jedné pohádce a ona stejně nakonec vyjde najevo při posledním súdě

brach - Profil | Po 25.11.2002 10:43:02

Zajímavé reakce, škoda jen, že jste nebyli na členské schůzi, kde tuto kauzu otevřel jeden z členů. Ještě teď se z toho nemohu vzpamatovat, protože, aby na sebe řvalo tak 5 lidí, jsem za těch 12 let nezažil. Pokud někdo prohlásí, že to je i moje vina (o členech výboru nemluvím, ti seděli jako puťky) bohužel bude mít pravdu, takže rezignace je na místě. Co se týče vyprání mozku, řekl bych, že pár lidí je mělo vyprané už před schůzí.

K&R | Po 25.11.2002 9:38:53

Jo a měli jste mu vyprat mozek jako v Koreji - přiznal by se i k zabití Kennedyho, sabotáži na Štefánikově letadle a Dubčekově bavoráku a udobřili bychom si Slováky a nemuseli bychom si kupovat jejich debilní rybářský lístky pro cizince.

Chacharius - Profil | Pá 22.11.2002 17:43:07

Kdybyste ho spoutali a zavreli do nejakeho kumbalu v budove MO, kazdy den ho vyslychali a svitili na nej dvema halogeny, nosili mu jidlo jednou za den a tak na tri minuty, musel by chodit a kazdou pulhodinu hlasit sve cislo, priznal by se!!!! :-) Protoze priznani je polehcujici okolnost :-)

brach - Profil | Čt 21.11.2002 14:28:21

Anebo jen www.svaz.cz

brach - Profil | Čt 21.11.2002 14:22:54

(viz www.rybsvaz.cz) - promiňte

brach - Profil | Čt 21.11.2002 12:45:36

Můj dojem je, že vlk se nažral a koza zůstala celá. Mnozí z vás i z našich členů bude jiného názoru. V tomto okamžiku to je precedens a je potřeba daleko více pracovat se Stanovami a Jednacím řádem. Mimochodem - my jsme poprvé vycházeli z již neplatných materiálů, protože územní svaz nám nové materiály (viz www.ybsvz.cz)po jejich vytištění neposlal. Ještě jednou děkuji p. Horkému, který se v této kauze angažoval a jeho rad nám bylo silně zapotřebí. Na závěr děkuji všem, kteří jakkoliv přispěli v této otázce k řešení, které má, bohužel, svoje chyby.

brach - Profil | Čt 21.11.2002 12:36:34

Zápis dozorčí komise

Přítomni předseda a 2 členové

Jednání: Obvinění p.X z nepovoleného rybolovu na řece Stěnavě

1. Výborovou schůzi, která se konala v pondělí dne 05.11.2002 navštívil člen ČRS MO Broumov p.XX a obvinil člena výboru a zároveň vedoucího pstruhové lovící skupiny pana X z nedovoleného rybolovu na řece Stěnavě. Jeho slova potvrdil i další svědek.
Pan X jejich tvrzení popřel s tím, že nevlastní pstruhovou povolenku, tudíž nechodí chytat nä řeku a zřejmě došlo k záměně jeho osoby.
Výbor projednal celou záležitost s výsledkem uvedeným v zápisu z téhož dne (dodávám - hlasoval o vině či nevině s nulovým výsledkem a chtěl tuto záležitost přesunout na výroč.čl.schůzi)
2. Po konzultaci předsedy s člověkem, obeznámeným s touto problematikou, tento uvedl, že výbor postupoval naprosto nesprávně a že je nutné vycházet ze Stanov, Jednacího řádu a event. Rybářského řádu. Po této konzultaci výbor postoupil stížnost Dozorčí komisi ČRS MO Broumov.
3. Dozorčí komise stížnost projednala s tímto výsledkem:

a) Obviněný nebyl přistižen při údajném činu Rybářskou stráží, hospodářem či Policií ČR
b) Při dodržení procesních náležitostí nemůže Dozorčí komise udělit trest obviněnému
c) Dozorčí komise upozorňuje výbor ČRS MO Broumov na nutnost provedení školení ze Stanov, Jednacího řádu a Rybářského řádu - čl. 16 odst. 6b k $ 9 Stanov

Zápis provedl dne 19.11.2002
předseda v.r. - podpis

brach - Profil | St 20.11.2002 8:32:26

Zápis DK MO zde ocituji, jakmile ho dostanu.

FrK - Profil | St 20.11.2002 0:43:25

ta pětka je správná, ale bohužel v jednadvacet hodi n už bylo stejně pozdě. Ps. Po bitvě je každý generál.;-))

Frk - Profil | Út 19.11.2002 13:40:14

Heuréka;-)))))

brach - Profil | Út 19.11.2002 11:29:26

Stanovy - & 5 odst. 5
uložení kárného opatření svému členu rozhoduje v prvním stupni dozorčí komise MO ČRS.
Výbor včetně předsedy (tedy mně) postupoval v rozporu se stanovami, jednacím řádem i RŘ (děkuji J. Horkému za brilantní pomoc).
Kárná komise zpracuje zápis, který bude přilohou tohoto případu. Měl bych ho dostat zítra. Předběžně mě však členové komise informovali, že s největší pravděpodobností nedojde k potrestání obviněného.

FrK - Profil | Po 18.11.2002 20:59:27

brach/Už je 21:00 a jsem netrpělivý, jak to dopadlo.

FrK - Profil | Po 18.11.2002 20:13:19

KaR má pravdu.Šeptanda půjde, ale ty jseš předseda a situaci si zvládnul. Všichni budou o všem vědět ale budou mít respekt. Důvěra se vrátí, sice zadlouho, ale vrátí. Nám se briskní jednání už několikrát vyplatilo. Chvíli s tebou nikdo mluvit nebude ale za čas uznají, že jsi měl pravdu. Obě strany.

K&R | Po 18.11.2002 16:40:32

brach - ty to máš o moc lehčí - ty lidi dobře znáš a možná jsi to měl s každým z nich dřív než oficiálně probrat jen tak, jako že o nic nejde... snad by pravda nějak vyšla najevo. Takhle když vypovídali za vyhrocené situace tak to bylo už v háji.
Když toho člověka nepotrestáš stejně pojede o Tobě šeptanda, že mu to prošlo, protože je ve výboru.
Jenže abys ho potrestal nemáš asi dost důkazů...
takže je to tak zralý na zametení pod koberec -
nechtěl bych být na Tvém místě i když zrovna nejde o život můžeš těžko udělat dobré rozhodnutí.

brach - Profil | Po 18.11.2002 15:16:20

K&R: nezlehčuješ mi to.....

K&R | Po 18.11.2002 13:48:01

Frk: asi máš pravdu ale důvěra vůči obviněnému je v háji - problém se dostává do morální roviny, je hajzl onen funcionář, nebo Ti, co ho obviňují ?

Frk - Profil | Po 18.11.2002 12:50:45

Tvou situaci jsme probrali ve výboru, a vaše rozhodnutí "trestat je naprosto scestné." Jelikož se vám nepodařilo prokazatelně dokázat vinu, nesmíte člena potrestat. Vystavujete se možnosti soudního sporu. Ukončit spor "tvrzení proti tvrzení" a případ založit dokud se neobjeví hmatatelné důkazy.
Ps. Frk/Pokud důkazy nejsou, případ zůstane uložen možná už na stálo. (A je pokoj)

K&R | Po 18.11.2002 9:22:32

brach: koukám, že jsi to vzal za správný konec, těšíme se na výsledek - doufám, že nám to sem pinkneš