Ed | Út 15.10.2002 17:15:36
Jinak otevřeně přiznávám, že jsem sumce na prutě ještě neměl. Největší ryby na které jsem měl štěstí byli kapři okolo 10 kg, ale na Jizeře s 0,25 vlascem se se mnou vůbec nebavili.
Ed | Út 15.10.2002 17:10:41
roman> Romane já se nechci přít o tom, že zdolávání sumce je fyzicky velmi náročné, to je mimo jakoukoli pochybnost. Jediné co tvrdím je, že je nesmysl používat náčiní které nemám šanci svým fyzickým fondem využít. Ten test, který jsem zde navrhoval měl sloužit k tomu, abychom si uvědomili, kolik síly dokáže naše tělo vyvinout. Já jsem Ti navrhnul vyzkoušet si to naprosto exaktním způsobem. Buď tu sílu vyvinu nebo ne. Pak tu nebudou dohady stylu ,, myslím, že jsem působil tahem 20 kg" protože to jde objektině změřit.
roman | Čt 10.10.2002 21:57:50
Ed-opět nebudu souhlasit, šnůra má nostnost 80kg a návazec 100kg!A nezvedám pytel brambor ale sumce ve vodě. Při zdolávání je prut skoro po spojku ve vodě rukojet mámi nohama(pokud to není speciál ale kapřák je s prutem amen)a tím vzniká celkem slušná páka -NIC nezvedám pouze rukama.Pár dost slušných sumců jsem vytáhl a je to dost slušná dřina.A taky jsem viděl zničený multáky a zlámaný pruty.A Tomiho články jsou většinou ze Spanelska a tam se sumci loví trochu jinak.
Ed | Po 7.10.2002 15:16:36
Jo pokud by do článku férově napsal, šňůra nemá zdaleka pevnost udávanou výrobcem, stárne rychleji než se všeobecně tvrdí a tím opět ztrácí nosnost. Tak potom by to bylo o něčem jiném. Jinak naprosto souhlasím s tebou, že používání zbytečně jemného náčiní dává rybě šanci jedině na dlouhou procházku s háčkem a kusem vlasce v tlamce.
Ed | Po 7.10.2002 15:11:22
roman>Já se nenavážím do Tomiho jako do odborníka na lov sumců, kterým beze sporu a debat je, ale do toho jaké prosazuje náčíní. Pokud do článku napíše, že používat by se měla šňůra o nosnosti min 60 kg tak je to blbost, protože nemáš šanci využít ani polovinu nosnosti této šňůry. POKUD chceš tvrdit, že ano tak si vezmi 50 kg pytel a zkus ho prutem zvednout - vyvineš tah právě 50 kg. Nemáš na to fyzicky, v tom to je. Zkus si schválně to co jsem tu popisoval v pátek a nebudeš chtít věřit tomu co to je za námahu.
roman | Ne 6.10.2002 12:49:48
Ed--asi nevíš o čem mluvíš,já jsem několikrát na sumcích s Tomim byl a proto možná vím o čem mluvím!Jen tak pro zajimavost sumec kolem 190cm-váha okolo 42kg se dá vytahnout na KVALITNÍM vybavení hodně do 10 min. To silně dimenzované vybavení není pro vyheverování ryby ven z vody, ale proto aby nezajel do vázky, já nemám zájem ryby nachat pojít omotané okolo stromu ale vytáhnout nafotit a pustit!Je sice fakt že toho mám celkem dost, ale jde to!
Ed | Pá 4.10.2002 20:20:35
Pánové co takhle přestat páskovat a zkuste si co vydržíte Vy a ne náčiní, vezměte 3 m tyč nebo bidlo, na konec uvažte cca 2 m provazu s 15 kg závažím zvedněte to a zkuste udržet nad zemí 2-3 minuty. Přeji čisté spodní prádlo.Zkusil jsem to a od té doby se bijcům ala Tomi jeno směju.
Tomáš | Čt 3.10.2002 6:54:18
Přátelé, každý má svým dílem pravdu, je to hodně individuální záležitost. Samozřejmě, že se kostnatá tlama sumce nedá srovnávat s kusem hovězího. Já ale lovím sumce na jednoháčky a ne vždy je zaseklý právě v té kostnaté části. Myslím, že nikdo z nás nemůže po záseku vědět, kde je ryba zaseklá, ale je rozumější zdolávat s citem, protože pokud je zaseklá do měkkého, je to jistější.A myslím, že není nic krásnějšího, než si vychutnat dlouhý boj s velkou rybou....
papalulu - Profil | Čt 3.10.2002 0:18:15
Tomas >skus ten hacek zapichnout do kostnate tlamy sumce a pak tahej ???a uvydis
JVC - Profil | St 2.10.2002 23:47:41
Ono je to i otazka stesti. Kamos letos s jeho 10-ti letym klukem chytil na Dalesicich sumce 185 cm 48 Kg. To vse na musak AFTMA 5-6 a 18-ku Stroft. Hrali si snim 3,5 hod a vse to vydrzelo. Dokonce ho pak "mesel" i zvedat ze dna. On "tvrdy" vercajk asi neni vzdy to nejlepsi. Kdyz to neutrnes pri zaseku tak to pak muzes v pohode vyriznout. Lepsi je vercajk jemnejsi. Ovsem musak 5-6 na sumce asi neni zrovna idealni reseni :-))
Goba | St 2.10.2002 16:31:47
vlasec lepší trochu předimenzovat oproti prutu, protože se místy naruší/odře/uzly atd snižují nosnost - a když jde do tuhýho, můžeš sklopit prut (kterej by to nevydržel) a ještě ti zbyde naděje na vyndání ryby.
jean | St 2.10.2002 14:30:23
Matikáři pozor! Ať mate prut jakýkoliv, podle toho jaká vám zabere ryba (těžká) přizpůsobte zdolávání vlasci, prutu a hlavně vašim fyzickým schopnostem!!! J.
Radouš - Profil | St 2.10.2002 12:51:09
Hoši, hoši hoši!!!! To jsou ale výplody.
rastic - Profil | St 2.10.2002 12:47:16
Tomas > hacik v hovadzom a v kostnatej papuli sumca je velky rozdiel - a na sumcove nadobicko som tahal sumca do lode s udicou zapretou medzi nohy a uplne prevazeny dozadu - tah odhadujem urcite na viac ako na 20kg. A pri "tazkej" kaprarine to vidim na 5kg v pohode, ak hacik dobre sedi. Obcas treba rybu zastavit aj vacsou silou... A nosnosti je jedna vec - sila v "trhu" je vsak u vsetkych vlascov mensia, takze najma narazove myknutias ryby su naporom na nosnost - napriklad vyskosy nad hladinu a spliechanie sa na hladine. To snat nemyslis vazne to porovnanie s hovadzim - ale aj to sa da, len si vezmi kus z kostou a zatni to za nu :-))))
Jirka | St 2.10.2002 12:02:16
No, já jsem nasadil tyhle hrozný kila jako příklad. Když to zmenšíme třeba k 3-5 kg, tak se dostáváme k reálným hodnotám. Nemám tu správnou představivost - asi by to chtělo zkusit si nasucho zvednout prutem 2kg závaží..
Tomáš | St 2.10.2002 11:43:05
Labuznik - Myslíš, že je to moc nebo málo? Ty 3 kg se mi zdají pro candáta a štiku nadsazené.
Tomáš | St 2.10.2002 11:40:09
Pavel Z - Naprostý souhlas. Silové zdolávání na našich vodách nemá smysl, něco jiného je lov mečounů a žraloků a i tam se to myslím nesmí přehánět. Viděl jsem videa, ti lidé byli sice uvázaní,ale přes brzdu také zdolávali.
Tomáš | St 2.10.2002 11:33:32
Labuznik - Máš pravdu IM6. Jaká kila máš na mysli?
Pavel Z. | St 2.10.2002 11:33:18
Proč se zabývat nosností prutu? Bude snad někdo zvedat 10-ti kilového kapra bagrem nahoru? Vždyť ta ryba se zdolává ve vodě a to je jiné. Akce prutu, pnutí silonu, brzda navijáku, odpor vody - ta ryba prostě 10-ti kilama přímo na prut nepůsobí.
Tomáš | St 2.10.2002 11:32:08
Jirka: Není to reálné, protože tenký profil háčku působí při tomto tahu jako nůž a ty ho vyřízneš. Zní to směšně, ale zkus si doma do kousku hovězího zabodnout sumcový háček a zatáhnout za něj silou 25 kg!!
Jirka | St 2.10.2002 11:19:35
Tomáš: takže například když zapřáhnu obludu - sumce 50kg, na sumcový prut, naviják, pletenku s nosností 30kg tak není reálné s prutem vyvinout tah dejme tomu 25kg??
labuznik - Profil | St 2.10.2002 11:08:44
karbon MI6....a co IM6?
tie kila su smiesne
Tomáš | St 2.10.2002 10:58:41
Jirko, Tvá otázka je spíš námětem na článek, protože hodně záleží na kvalitě a druhu materiálu, z kterého je prut vyroben. Např. kaprový prut, který je vyroben z velmi kvalitního karbonu MI 6 a má vrhací zátěž od 2,5 LBS(což je okolo 65 gramů !!) odhodí bez problémů 200 gramů olovo do vzdálenosti 80 m a těch 10 kg s ním ze země zvedneš. Když se o totéž pokusíš s prutem stejných parametrů, ale z laminátu nebo kompozice karbon x laminát, Tvá další cesta povede ke kontejneru s odpadky. Má zásada je nekupovat příliš levné zboží většinou málo známých značek. To platí pro všechny pruty, tedy i pro sumcové. Na celé této problematice je ale podstatná úplně jiná věc: Pokud se budeš snažit zdolávat kapra větším tahem, než 2 kg, tak ho zcela spolehlivě odháčkuješ!! U dravců bych to specifikoval na 2,5 - 3 kg a stane se totéž. V praxi jsou takové parametry k ničemu. Samozřejmě takové pruty existují, ale hlavní jejich vlasností je dlouhá životnost a precizní zpracování. Na přívlač vřele doporučuji pruty Berkley, při normálním zacházení vydrží do důchodu a dají se koupit za cenu okolo 3000 Kč.
Jirka | St 2.10.2002 9:13:37
To mě teda zarazilo: fakt prut určený na sumce "unese" jen 10kg?? Jak to vlastně je s nosností prutů? Když mám příkladně přívlačák s údajem 40-70g vrhací zátěže, jaká raálná zátěž se na něm asi dá zvednout - aby to prutu neublížilo??
labuznik - Profil | St 2.10.2002 8:56:21
nezabudaj ze cim viac sklanas prut k vode - tym menej ti pracuje a viac toho berie vlas ...
Carpion - Profil | St 2.10.2002 8:48:37
Každým uzlem se nosnost vlasce snižuje a musíš počítat i s otěrem.To samé platí i u splétaných šňůr,proto raději vol průměry s rezervou.Mimochodem kvalitní vlasec o průměru 0,30 má nosnost kolem 5,5kg
Tomáš | St 2.10.2002 7:56:57
Ahoj. Já používám pletenku od 6 kg do 45 kg nosnosti. Používám ji jak při carpingu, tak i při lovu sumců a také candátů.Ať se jedná o lov kapra nebo sumce či candáta,platí pravidlo, že silnější pletenka poskytuje větší ochranu před předřením, u sumce to platí dvojnásob.Také platí, že pro každou cílovou rybu musí kombinace naviják, prut, vlasec, návazec tvořit kompaktní vyladěný celek. O kvalitním seřízení brzdy ani nemluvě ! Trochu bych opravil Tvůj poslední dotaz a zároveň na něj i odpověděl - je rozumné přizpůsobit sílu vlasce a pletenky akci prutu. Pruty s parabolickou akcí, které pracují téměř celou svou délkou, umožňují použít nižší pevnosti vlasců a pletenek, protože svou pružností eliminují nápory zdolávané ryby. Vhodná kombinace na Carping je : Prut 2,75 LBS s parabolickou akcí (např. Sportex FBC), vlasec o nosnosti 9 kg, pletenka o nosnosti 8 kg. V případě uváznutí ztratíš jen háčkový návazec s pletenky !! Tato sestava má dostatečnou rezervu pro zdolání i toho největšího kapra.
načítám...
GScarp.cz
