Cottus - Profil | Čt 29.3.2007 10:58:56
MRKnato: no a to je ten problém...možnosti jsou vždy(i když občas nepopulární)
...ale ne vždy je dobrá vůle cokoli řešit...když jednodušší je neřešit...
MRKnato - Profil | Čt 29.3.2007 0:04:25
Cottus : účastník stavebního řízení může být každý, kdo se k tomu cítí být oprávněn. Věc stojí na tom, zdali se o tom dovíš. Pokud nejsi vlastník sousední nemovitosti, tak tě SÚ automaticky nepozve. Je otázkou, zdali jako účastník řízení máš reálnou možnost něco změnit.
Salmo1 - Profil | St 28.3.2007 21:57:35
hraji-bohužel nejenom v Německu,Rakousku,Švédsku,Kanadě,Itálii..... no prostě všude tam,kde se moc nectí přirozený výběr.Paradoxně asi po vzoru "poručíme větru dešti"
Add.MVE souhlasím,možnosti MO i v ČRS jsou dobré.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 21:16:35
No sorry,ale já mám odlišné právní zkušenosti..
Je to asi místním úřednictvem...
A šmytec,čas opravdu nikdo nevrátí....
brach - Profil | St 28.3.2007 21:08:22
Víš co, unavuje mě to. Odpovím jednou, přijde další otázka, odpovím podruhé, lavina otázek.
Jako MO ČRS Broumov jsme vždy účastníky jakékoliv stavební, opravné a jiné akce na našem povodí.
Mimochodem, občas je zván i ÚS H.Králové.
V poslední době to byla oprava vlásečnice v Rožmitále, kde silnice začíná padat do potoka. Dokázali jsme zařídit přesun této akce na podzim.
Následuje vyčištění řeky od nánosů. Opět byl proveden odklad, dokud neslovíme a nepřemístíme salmonidy.
A šmytec, myslím si, že ztrácím čas...
Cottus - Profil | St 28.3.2007 21:01:04
Tak mě vysvětli,z jakého důvodu jste účastník řízení....
brach - Profil | St 28.3.2007 20:59:57
Cottus - kecáš..
Cottus - Profil | St 28.3.2007 20:57:57
Tak toho si važte...jinak úředník nemá povinnost se s vámi bavit...ani oznámit...
Vy totiž nejste pro něj nic víc, než organizační složka svazu,který má dekret...
Nic proti, je dobře,že to někde funguje...ale je to postaveno na benevolenci správního orgánu...
A ten,když nechce...- pak opravdu UMÍ...
brach - Profil | St 28.3.2007 20:52:53
Ano, jako účastník řízení.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 20:50:03
brach. nechám se poučit,(...schvalujeme jej...)Jako MO vystupujete jako co? účastník řízení...???
Nebo jen tak mimo soutěž,...?? Z dobré vůle..Ze staré známosti..??
Já mám totiž občas problém zúčastnit se řízení.,na které máme nárok ze zákona...
brach - Profil | St 28.3.2007 20:41:27
Cottus - trochu se mýlíš. Jako MO spolupracujeme při schválení manipulačních řádů MVE a schvalujeme je. Pokud majitel nedodržuje povolený průtok (dle manipulačního řádu), pozveme na něj Povodí, které má další páky na jeho usměrnění....
Cottus - Profil | St 28.3.2007 20:13:06
hraji: ty řešíš věci za svaz...??? nebo snad máš dekret Ty???,,,,a jakým právem to tedy řešíš??
anebo ti snad za to oni něco dávají...???To jediné by mělo logiku....
Jinak existují směrnice MRS, jak postupovat při....
Buď jsou špatné...anebo špatně konáš ty...
A to je pro svazoobhajovatele těžká otázka....
MO je totiž pouhý šašek pro kompetentní úřady....ten nemá nic...ani ten dekret!!
Je mě s podivem,že tak inteligentní lidé jako ty se propůjčují něčemu podobnému...!!!
hraji - Profil | St 28.3.2007 15:40:41
rarach: jeden z nich dostal pokutu, a mastnou, a bylo vymalováno. Protože jsou blízko sebe, tak si to asi řekli a od té doby, když potřebují nějakou manipulaci, tak se sami předem hlásí. Ono je to o důslednosti a schopnosti jejich přestupky monitorovat a nechat trestat.
rarach - Profil | St 28.3.2007 14:53:18
Hraji: Postup je asi stejný, my jsme tedy ještě několikrát volali policii a na odbor životního prostředí. Spíš by mne zajímalo co jsi dojednal a jestli se to opakovalo?
hraji - Profil | St 28.3.2007 14:24:51
rarach: minimální průtok na hraně jezu na MVE je věc manipulačního řádu, a manipulační řád odsouhlasuje MO (v MRS), proto to taky hlídá MO, a na MRS takové problémy vůbec nehlásím, řeším je já nebo hospodář MO přímo s viníkem. Když je potřeba nafotím, nahlásím a pak jdu na jednání na OVLHZ já
rarach - Profil | St 28.3.2007 14:07:34
Hraji: po pravdě jsem pouze v lovící četě, bagr nám do vody vjel a ne jednou, fotíme, telefonujeme, posíláme na 10 různých míst, stejně tak otravy, nízké průtoky díky vodním elektrárnám atd, atd. Bagrování je největší průšvih, ale svaz ( krajské ústředí) není schopno nic udělat ani z tak banální věcí jako je povinej průtok při provozu MVE, natož aby něco dělal proti povodí. Opravdu to svádí k myšlenkám, že ani vlastně nic dělat nechce, i když normální hospodář by jistě něco dělal, kdyby mu někdo kradl na poli nebo ve chlívě.
PS: Lipana a potočáka vysazujeme též.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 13:24:30
Přísně se to sleduje...zvlášť pod vodou...
Byl jsem svědkem, kdy místo Po2 šli do vody PD4....
...a hospodář tvrdil, že jde jen o špatně vybarvené potočáky s tečkovanou ocasní ploutví....
Co by tak řekl krajskému úředníkovi..??Který požaduje nasazovat 5O ks sumce ročně do VN 1ha........ano je to plnění dekretu! a vo tom to je...
drozďák - Profil | St 28.3.2007 13:23:01
Hraji: no jistě, že se to sleduje. A proč asi? Ono bez dekretu se hospodařit nedá .... :-)
drozďák - Profil | St 28.3.2007 13:21:02
Hraji: samozřejmě, že nezmůžete nic. Můžete se pouze zúčastnit příslušného řízení, anebo apelovat na příslušný odbor u místního úřadu. Jak fungují tyto odbory jsem popsal několikrát. V devadesáti procentech případů odbor stavební a odbor životního prostředí jedno jest. Co z toho reálně vyplývá je nabíledni.
A svaz ovlivní hovno - kromě jednoho aspektu
A tím je vytrvale vyvíjený tlak na příslušné ministerstvo, aby svaz, potažmo jeho zástupci byli nutně účastni každého řízení o zásahu do povodí.
To ale těžko půjde, když si svaz prosadil do zákona 99/2004 nemalé úpravy, aby obhájil svou nezastupitelnou roli ve sportovním rybolovu v ČR.
Hrozně by mě zajímalo, za co tato privilegia vyměnil?????
Do spekulací se pouštět nebudu, bo to jsou neověřené informace.
V reálu si takový scénař dovedu v klidu představit.....
hraji - Profil | St 28.3.2007 13:18:02
Miloš_Dia: myslím že ne, určitě v rámci dřívějšího hospodaření se něco takového sledovalo, ale už nesleduje. Te´d se přísně sleduje, zda byl naplněn plán zarybnění nejen co do množství, ale hlavně co do druhů ryb.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 13:15:14
Ono s těma plánama je to těžké...to už tady bylo(dvouletky,pětiletky..)..a kde nás to dostalo?
Pokud nejsou vyčerpány veškeré možnosti...tak postoje svazů k "viníkům" stavu jsou nedostatečné...!!! viz. nejnovější petice proti kormoránovi...(ČRS-únor)
A to by měli prvořadě bojovat TI - co jsou za to placeni....
a síly mají dost(i právní),to jsem poznal při pokusu "proti svazu"...
Jenže jim jde o něco jiného...a ne o ochranu vod !!
Budu se rád mýlit.....
Miloš_Dia - Profil | St 28.3.2007 13:02:36
hraji:
vy jste tam dole na jihu samej altruista a proto nemáte páru o tom, co dá práce vymyslet něco tak sofistikovaného jako "plán výtěžnosti"...
Miloš_Dia - Profil | St 28.3.2007 12:55:14
Ideální svazový revír - velkej a hlubokej jako Orlík...
hraji - Profil | St 28.3.2007 12:42:31
drozďák: myslím, že pivo by nám chutnalo, nejsme ve při, jen vidím to, co může MO, a o revír se stará především MO, z pohledu toho, kdo se stará. Zákon o vodách ve svém paragrafu 83 totiž dává neuměrné pravomoci podnikům Povodí. A s tím my nic neuděláme.
hraji - Profil | St 28.3.2007 12:34:15
rarach: nevím, zda se staráš o nějaký revír a zda už ti do něj vjeli z podniku Povodí bagrem. Mě ano. A zmohl jsem houby. Všechno bylo dle platné legislativy. A změnit legislativu, to je i pro svazy moc tvrdý oříšek. Skončil jsem na OVLHZ magistrátu a tam mě vysvětlili, že to je zcela v pořádku, dle zákona. Ale pokud mám možnost v rámci vodoprávního řízení, pak hájím svůj revír zuby nehty. A třeba MVE jsou u nás docela ochočené a neškodí, když už neprospívají.
Po pravdě řečeno, jsem předsedou MO teprve 8-mý rok a ve výboru jsem již od roku 1989, ale nepamatuji se, že bychom kdy projednávali nějaký plán výtěžnosti. Možná to je specialita ČRS. Ale například vysazujeme do našeho revíru lipana, víme, že v revíru je, nikdo, nebo skoro nikdo na ně nechodí a za rok se v úlovcích objeví dva kusy. A nikomu tato nízká výtěžnost nevadí.
drozďák - Profil | St 28.3.2007 12:33:44
Hraji: já to napsal a rarach přeložil :-)
Dodávám pouze - ne, že může. On by měl. A to je rozdíl.
rarach - Profil | St 28.3.2007 12:26:14
Hraji: skutečné příčiny jsou vyjasněny, proti tomu nejhoršímu viditelnému zlu (bagrování toků) nelze bojovat samostaně, ČRS a MRS na to kašle, přitom zřejmě jako jediný subjekt může v tomto něco dělat.
V SRN nemají problém s deklarovanou masovostí, proto ji ani nemusejí řešit.
PS: Legislativní svazové voloviny, typu plánů výtěžnosti jsem záměrně pominul.
drozďák - Profil | St 28.3.2007 12:25:00
Hraji: já myslím, že větší části nespokojenců je to již nyní vcelku jasné, a tu stádní většinu to nezajímá a nikdy nebude.
A svaz nemá žádné účinné páky, jak tento trend zvrátit. Že s určitými aspekty zkrátka není naprosto schopen bojovat je dlouhodobý trend a ne záležitost posledních měsíců nebo roků.
V tom spočívá ta naše "barikáda"
Samozřejmě, že na pivo bychom společně asi mohli klidně jít.
hraji - Profil | St 28.3.2007 12:18:16
drozďák: ano, jde o to, aby se vyjasnily skutečné příčiny a stanovilo se, jak je odstranit. O barikádách nic nevím.
drozďák - Profil | St 28.3.2007 12:04:27
Cottus: v právním prostředí ČR na to zapomeň. Navíc, jestli opravdu znáš svazopvou legislativu a příslušné zákony, musíš přece jasně dovodit, že tudy cesta nevede. Alespoň prozatím.
drozďák - Profil | St 28.3.2007 12:02:54
Hraji:
skutečné důvody zná spousta lidí, několikrát se probíraly i na různých serverech.
Bylo by ovšem krajně alibistické schovávat za to další průsery dějící se pod rouškou ČRS. To ovšem nemá cenu řešit s lidmi, mezi nimiž je vystavena slušná barikáda.
hraji - Profil | St 28.3.2007 11:52:20
Cottus: snad tě uklidní, že v Německu (bývalém západním, aby nebyla mýlka), kam nesahá ničivý vliv ČRS a ani MRS, zaznamenali stejně varující úbytek přirozené populace pstruha a lipana. A dokonce i pojmenovali viníka této situace.
A došli k závěru, že to nejsou rybáři. Dokonce někteří jejich odborníci soudí, že ani zákaz lovu těchto ryb nic nevyřeší. Chyba je někde jinde. Budu věřit, že na to přijdete.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 11:52:18
drozďák: ..a co ty naše(o.s.) donucovací prostředky....
Já vím,že nejsme moc právní stát,ale snad EU,UNESCO aj...???
Když to nejde po dobrém...
drozďák - Profil | St 28.3.2007 11:49:27
Cottus: nechávat všechno na lidech opravdu nejde, to máš jistě pravdu.
Ale za současného stavu nic jiného nezbývá. Tím spíš, když ta rozhodnutí "z lidu" krásně hrají do svazové partitury...
Takže co měnit a jak?
Zespodu to asi nepůjde, nespokojenců je pár a navíc jsou nejednotní...
Tlak zeshora nepřipadá v úvahu už z důvodu zmíněného v mém příspěvku výše.
Cottus - Profil | St 28.3.2007 11:44:38
rarach:..ze sálu asi opravdu nic...proto ta varianta 15-20 odborníků...
S informacema je to složitější, ony jsou známy...ale chybí jejich uplatnění v praxi! Proto věřím na donucovací prostředky....je to nepopulární,ale snad účinnější - než dosavadní líbivá politika v rybaření,která na P vodách přinesla jednoznačné ovoce....
Lidi vždy většinově inklinují k jednodušší versi(bez ohledu na dlouhodobé následky).....takže to na nich tak moc nechávat nejde....
rarach - Profil | St 28.3.2007 11:20:40
Cottus. A co jsi myslíš, že ze sálu změníte vy? Myslíš, že svaz na základě toho vašeho semináře, stáhne zbytek p-povolenek, že se vysere na kapra?
Cílem, těchto akcí by mělo být, dát lidem co o to mají zájem co nejvíc relevantních informací, Ti s nima pak naloží dle vlastního uvážení a možností.
Nečekej názorovou nebo jinou jednotu, čím víc lidí, tím víc názorů, důležité je lidi naladit na stejnou vlnu, ale ostatní nechat na nich.
načítám...
Nash křeslo Low Moon Chair | SLEVA 46%
CC MOORE akce 2+1
