Ervin - Profil | St 20.12.2006 14:07:31
Petrson:S tím koncovým olovem nebo krmítkem a nad tím mají být uvázané dva háčky přímo k hl.montáži.!Asi ta naše, je jeho mutace po našem!Největší problém u rybářů je přivázání toho 5-10cm návazce s háčkem k hl.montáži!Každý si říká ,že je to v suku oslabené!!!To je u nás na severu Balaton systém! E.
modrák | St 20.12.2006 12:32:29
Petrson: Sestava na dlouhou nymfu pro slepce (jako jsem já)
1) 2x nymfa + 1 větší suchá
2) 3x nymfa + indikátor (ten samozřejmě bez háčku).
Proč bych se v případě 2 otravoval s mouchou, když tam stačí pěna, vlasy, střapeček ...... Navíc ve variantě 1 občas něco sebere i tu suchou. :o)
liborcarp - Profil | St 20.12.2006 10:47:46
Petrson-jo něco takového akorát krmítko nebo zátěž mi zakončuje montáž a háček je nad zátěží-ale jinak tyto montáže nepatří mezi nejpevnější oproti montáži průběžné-té věřím nejvíc.
Petrson - Profil | St 20.12.2006 8:44:06
>> Modrák > tomuto způsobu sice vezkrze nerozumím - (proč se tedy nezeptat, že), ale nepoužívá se náhodou v tomto případě ta suchá bez háčku ?
Jinak existuje taky podobná metoda, kdy se na hlavní kmen připojí ještě nějaká subtilnější umělá muška zhruba 10 - 20 cm nad vláčecí nástrahu (např. twistra). Údajně má vzbuzovat dojem plůdku, prchajícího před "rybkou" - twistrem. To v predátorovi vzbudí konkurenční pudy a zaútočí právě na mouchu - zde se tedy nastražuje samozřejmě s háčkem. Abych pravdu řekl, právě ta nejasnost, jestli je takové nastražení košer, mě odradila od vyzkoušení, prý je to ale velmi účinné.
modrák | St 20.12.2006 8:35:36
HALI: Jo, na všetko je nam treba odbornikou a kde je jich nejvíc? V hospodě. Takových odborníků máš v každé putyce za korunu celý pytel. :o) Jinak, je to samozřejmě diskutabilní, ale na druhou stranu, kromě případu suché mouchy jako indikátoru záběru při nymfování, nevidím rozumný důvod proč to používat.
Petrson - Profil | St 20.12.2006 6:53:44
>> Liborcarp > myslíš nějaký takovýto ?
http://www.mrk.cz/montaze.php?id=83
Zajímalo by mě, v čem (kromě užití 1 návazce) je další přednost vůči balatonu ? Je to o tom, že pokud háček zakončuje kmen a zátěž spočívá na přívěsu, je pak montáž pevnější ?
liborcarp - Profil | St 20.12.2006 6:45:38
Petrson-ano to je balaton-a použití jen na volných vodách,bez vázek-takové čisté místečko kousek od břehu tímto začínám ale jen do té doby než začne jít větší ryba potom okamžitě převazuji na páternoster-jeden háček nebo průběžku,záleží na tom jaká ryba najela.
Petrson - Profil | St 20.12.2006 6:25:30
>>Ervin > mám pocit, že s tím Balatonem se trochu pleteš. Tedy aspoň to, co bývá tímto názvem běžně označováno, je montáž s koncovou zátěží (krmítkem), nad níž z kmene vybíhají dva boční návazce, umístěné nad sebou.
http://www.mrk.cz/Data/Galerie/1082_f3.jpg
Zatímco v otázce je podle mě myšleno, že jsou oba háčky navázány přímo na kmen (bez návazců).
Ještě k montáži s koncovým háčkem a návazcem nad zátěží: často jsem s ní dřív chytával. Považoval jsem ji za celkem chytlavou (dala se upravit tak, že se oba návazce chovaly jako u srkačky). Problémy s vázkou koncového háčku při zdolávání ryby na horním návazci jsem neregistroval - skoro vždy ryba totiž brala na ten konec. Zato měla montáž jinou nevýhodu - a sice právě ve spoji návazce s kmenem, který dost oslaboval celou udici (pár ryb jsem takto utrhl, ač vzaly na spodní háček). Což mě vedlo k tomu, že jsem horní návazec přestal používat.
Jinak je už zobecnělou radou, že pokud již chceme používat dvounávazcové montáže, tak jen na nenáročných vodách bez vázek.
liborcarp - Profil | Út 19.12.2006 20:25:32
Ervin-to co je jasné nám nemusí byt jasné ostatním-není to tak dlouho co jsem psal o balatonu a někdo se ozval že neví o co jde-podle mě je balaton mnohem lepší než třeba srkačka.Jinak balaton používám z jara na plotice spíš na menší rybu-jinak páternoster nebo průběžku ale to se bavím jen o lovu na feeder-klasické bobkaření s krmelcem neprovozuji.
Ervin - Profil | Út 19.12.2006 18:58:34
Všem:Nejvíc mne může vytočit když vidím vedle mne rybáře a má montáž v tomto pořadí-Koncový samostatný háček pak má krmítko nebo olovo a nad olovem nebo krmítkem další návazec s háčkem! Co se asi stane když mu zabere kapr na horní montáž!Spodní háček s olovem šmejdí po dně a je na dobré cestě se někde zachytit a vznikne problém!Přemýšlejme o tom ?E.
Ervin - Profil | Po 18.12.2006 21:21:19
Liborcarp:Nevím jak tomu říkáš ty, ale já tuto montáž nazývám /Balaton systém!/ Není to špatný systém !Už dlouho jsem na tento systém nechytal!Hali :nevím jestli jsem to dostatečně vyjádřil Mou diskusí -je to povolené !Podseknout rybu můžeš i s háčkem pod olovem! E.
Vjeno | Po 18.12.2006 20:35:33
tak ma napadlo, je centimetrový, alebo milimetrový nadväzec ešte nadväzcom ?
neznamý | Po 18.12.2006 18:47:12
Liborcarp - to o čem píšu - tvz. kartáč, není třeba malovat.Na konci je olovo / krmítko/ pak po cca 20cm dva háčky, navázané na kmenový / žádný jiný tam není / vlasec. Zdůrazňuji - nechci se o tom dohadovat, jen vím že je to dosti nehezký system poškozující ryby.
liborcarp - Profil | Ne 17.12.2006 21:46:47
možná by nebylo od věci kdyby to tu někdo nakreslil tak jak to má být a tak jak to být nesmí-dobrej nápad né?
N.Z.Nami | Ne 17.12.2006 21:38:19
Martin M.
,,Při lovu na živočišnou nástrahu mohou být použity i víceháčkové systémy s nejvýše 3 háčky (jedno, dvoj nebo trojháčky).,, ...slovo dravec ani nastrazni rybka tam nevidim.
neznamý | Ne 17.12.2006 21:11:41
A jsme u toho, hlavně to dokonale rozmažte, to je nejlepší jak do toho vnést ještě více zmatku, takový méně intelektuálně vybavený porybný se toho chytí a bude zase víc problémů.
Čistě v rovině doporučení - kdysi v šerém dávnověku dvounávazců se tomu říkalo kartáč, dokonce to bylo nějakou formou zakázáno.Jde totiž o to, že jestliže je ryba chycena za tlamku na háčku blíže prutu, tak ten dolní háček je ovládán ještě níže zavěšeným olovem které se tím, jak sebou ryba mrská snaží do ní ten volný háček nějak zaseknout, a mohu z vlastní zkušenosti - za mlada to bylo moderní vázat - potvrdit, že se to tomu olovu mršce dost často zdařilo.
E-mail | Ne 17.12.2006 20:41:51
Teoretici, vždy pobavíte
Vjeno | Ne 17.12.2006 20:12:44
Hali v zákone máte uvedené -
Na každé udici jsou nejvýše 2 návazce s jednoduchými háčky nebo 1 návazec s dvojháčkem
, keď si uzrejmíme čo je udica /v danom prípade základný vlasec/, tak nie je o čom, Držal by som sa rady Martin M. a neprovokoval prísnu RS, lebo ak narazíš na tvrdeného úradníka, jednoducho to nepredýchaš.
Bachy - Profil | Pá 15.12.2006 23:12:39
Martin M. - Ono by to pak zahrnovalo i "vlas s miniháčkem" - můj oblíbený :o)
V.K. - Profil | Pá 15.12.2006 21:40:19
Taky se tomu jinak rika kartac.A je to moc nebezpecna a tudiz zakazana zbran...
Vítek | Pá 15.12.2006 20:06:53
Mě se zdá, že je to buřt. Návazec na rousnici lze jenom tak.
miki - Profil | Pá 15.12.2006 19:02:13
HALI: Nejlepší vzdělávací kurzy jsou právě v hospodách. Tam se dozvíš úplně všechno co potřebuješ. Po několika pivech sice dosáhneš dojmu, že nevíš o dané problematice vůbec nic, ale když to proložíš pár panákama, bude ti hned všechno jasné. Tak že dobře děláš, hurá do hospod.
Bachy - Profil | Pá 15.12.2006 12:36:53
Martin M - Kde je napsáno že nemůžeš mít dva háčky na jednom návazci? Podle mne to v níže psané definici není. Je tam psáno " nejvíše dva návazce s jednoduchými háčky ". Což nevylučuje použití jednoho návazce a dvou háčků. Podle mne. :o)
hraji - Profil | Pá 15.12.2006 8:09:42
Já myslím, že když to říkali chlapi v hospodě, tak to bude pravda. V hospodě se ví vždycky všechno nejlíp. :-)))
Martin M. - Profil | Pá 15.12.2006 7:50:49
Pokud je tam jen jeden hacek, je to sporne, protoze muzes rikat, ze to je navazec s hackem. Kaprari take nemaji navazec zakoncen hackem, ale nastrahou pod hackem nebo dokonce tam jeste je oluvku pro kotveni popup :-) Dva nad sebou urcite mit nemuzes, protoze pak mas dva hacky na jednom navazci, a to muzes jen pri lovu dravcu na systemek. Ze by to bylo kvuli podsekavani si nejsmem jistej.
Petrson - Profil | Pá 15.12.2006 7:21:26
>> Pvl > ježíš, mám dost - plynule jsem přešel z jiné otázky sem...plantám páté přes deváté :-))
Pvl - Profil | Pá 15.12.2006 6:54:50
Petrson : Ten samosek ,bylo zase něco jiného, ale je možné ,že se pletu . :o(
Petrson - Profil | Pá 15.12.2006 6:42:59
>> Pvl > asi to bylo popsáno jinak a mám dojem že samosek byl víc rozveden (skoro jsem si jist, že přímo o "pružině" zmínka byla), ale těžko tak z hlavy říct přesně... :-)
Pvl - Profil | Pá 15.12.2006 6:37:09
Petrson : Něco si pamatuju z dřívější doby . Mám dojem, že formulace v rř byla jiná než je teď .
Petrson - Profil | Pá 15.12.2006 6:33:34
>> Pvl > jo, došlo mi při dalším čtení, pozdě...Pokud tedy budem vycházet z definice, vypadá to, že Hali má přece jen pravdu, bo dle RŘ je háček v udici obsažen pouze jako součást návazce. Ale přece jen je to sporné, neb si to protiřečí s běžně užívaným koncovým umístěním na kmen, kdy návazec fakticky nepoužívám.
No, myslím, že na sebrání povolenky to není, ale hlavně si moc neumím představit účinnost a chování tohoto druhého háčku, navázaného přímo na kmen.
Pvl - Profil | Pá 15.12.2006 6:22:05
Petrson : Tam jde o to . S návazcem na kmen // a přímo na kmenový silon dva za sebou bez návazců !! //
Vítek | Pá 15.12.2006 5:36:56
to jsou nějaké kydy. původně se začal háček vázat na seduli(hedvábné vlákno) hedvábím - bylo to ještě někdy v minulým století, když háčky dělali jehlařové( když se na ně podíváš, jsou kalené) a ovin se zamáznul smolou, nebo lakem. přednost v tom není, očko je nejlepší, myslím.
Petrson - Profil | Pá 15.12.2006 4:09:43
Občas i ruch knajpy vykřesá plodnou myšlenku, ale tahle k nim nepatří. Není mi jasné, o jaké ustanovení BP se tato veselá teorie opírá, vypadá to že tak o 7 piv a flašu zelené (těch 7 piv samo jednotlivě na hlavu).
Jen ilustračně, jak to vidí RŘ - části platné pro oba svazy:
Příloha vyhl. č. 7:
"1. Lov na položenou, lov na plavanou v rybářských revírech mimopstruhových
Při lovu na položenou nebo při lovu na plavanou se použijí nejvýše 2 udice. Při lovu na položenou není pohyb nástrahy osobou provádějící lov aktivně ovlivňován. Při lovu na plavanou může osoba provádějící lov pohyb nástrahy aktivně ovlivňovat. Na každé udici jsou nejvýše 2 návazce s jednoduchými háčky nebo 1 návazec s dvojháčkem nebo trojháčkem. Při lovu na živočišnou nástrahu mohou být použity i víceháčkové systémy s nejvýše 3 háčky (jedno, dvoj nebo trojháčky). Nástražní rybka se použije pouze v období od 16. června do 31. prosince. Jako nástražní rybka se nepoužijí ryby lososovité, úhoř, chráněné druhy ryb a ryby nedosahující nejmenší lovné míry. Při lovu zachovávají osoby provádějící lov mezi sebou vzdálenost nejméně 3 m, pokud se nedohodnou na menší."
A tady, pro úplnost, z druhého konce - tedy co je zakázané:
"§ 13 (2): Při lovu v rybářském revíru a v rybníkářství se zakazuje
a) používat prostředků výbušných, otravných nebo omamných látek,
b) používat bodců jakéhokoliv druhu, lapaček, udic bez prutů, dále vidlic a rozsošek, jakož i střílet ryby, tlouci ryby, chytat je na šňůry, do rukou a do ok,
c) užívat k lovu ryb elektrického proudu, lovit ryby pod ledem."
Pro zichr ale sleduj BP v novém rozpisu, i když si neumím představit, že by něco takového vedení MRS schválilo sic pro nižší úroveň :-)
načítám...
JRC Extreme TX2 Sleep System Wide
Geoff Anderson komplet DOZER 6 + Urus 6
Rybářské centrum Olomouc
