Fishky - Profil | Čt 14.12.2006 10:15:04
tomm: považujme průměrnou rybu ze svazovky za schopnou boje na stupnici od 0 do 100 - způsobem zdolávání ovlivníme její boj (tedy v mnohém záleží na nás, zda bude bojovat "jako lev" na 100, či ji budeme "uspávat" k nule). Ryba ze soukromáku (o které je tady řeč) se přitom pohybuje od 0 do řekněme max 50 (či ještě méně) - i na tuto se však vztahuje mé tvrzení, že způsobem zdolávání ovlivňujeme její boj (tedy kde na stupnici, se bude v průběhu zdolávání pohybovat - přičemž hodnotu 50 nemůže překročit! ...řízení traboše záleží také na řidiči, a nemůžeme augumentovat tím, že nevalí 300 => nezáleží na řidiči (protože toto již není na řidiči, ale na traboši)
tomm - Profil | Čt 14.12.2006 10:04:28
marty101> To je asi spojeno spíš s tím, že zkušené ryby prostě nevystřelí hned jak se píchnou, ale snaží se pomalu háčku zbavit. Myslím, že to nemá nic společného s bojovností.
marty101 | Čt 14.12.2006 10:00:00
Nechci vám do toho kecat, ale letos se mi při položené stalo, že policajt vyletěl nahoru, vzápětí se vrátil na původní místo a dál nic. Tak si říkám, vzal, vyplivnul, život jde dál. Asi za hodinu stahuju pruty, v klidu, a ejhle, na prutu kapr 65+. Bez sebemenšího pohybu, jak kus dřeva ležel s háčkem v koutku huby hodinu na dně, při stahování nehnul ploutví, plácat sebou začal až pomalu v podběráku. Bylo to v srpnu, dost teplo, na svazovce 1,5 ha. A stalo se mi na jiné svazovce totéž o dva dny později, kdy bylo pod mrakem a drobně pršelo, ale ten se vyháknul a odplul. Zase bez sebemenšího pokusu o nějaký vzdor.
majk | Čt 14.12.2006 9:38:48
Fishky-nesouhlas s názorem,že rybář zásadně a hlavně k obrazu svému ovlivní chování ryby.Ze zkušenosti vím,že čím více si s rybou hraješ,tím více bojuje.
tomm - Profil | Čt 14.12.2006 9:31:40
Fishky > myslím si, že máš částečně pravdu v tom, že se dá ta bojovnost do určité míry ovlivnit. Nevím kolik zkušeností máš se soukromáky a často chytanými rybami, ale Bachy má stoprocentní pravdu v tom , že jsou prostě ryby, které nebojují kdybys dělal co chtěl. Prostě cítíš, že ta ryba je třeba těžká, ale jednoduše párkrát otočí hlavou a za dvě minuty je po všem. Těžko říct čím přesně je to způsobeno, nabízí se spousta možností, ale způsob zdolávání to může ovlivnit velice málo. Jsou prostě ryby, které známe a o kterých víme, že z nějakého důvodu se vůbec nebrání ať je zdolává kdokoliv na jakémkoliv náčiní jakýmkoliv způsobem.
Aladin - Profil | Čt 14.12.2006 9:25:45
Fishky, Bachy:nad vašima názorama nezbyvá, než se pousmát.........:))
Fishky - Profil | Čt 14.12.2006 9:16:34
Bachy: reakce ryb bývají vesměs v naprosto přímé úměře k chování rybáře (zacházení, zdolávání), prostě způsobem zdolávání ovlivníš chování ryby. Jak kapra ze svazovky, tak ze soukromáku ovlivňíš zdoláváním Prostě záleží jen na tobě, zda kapra "ukolébáš" nebo ho rozdivočíš a bude "bojovat" až na pokraji svých sil (tato hranice záleží na rybě) Pakliže se ti zdá, že kapři ze soukromáku neodpovídají běžnému standardu bojovnosti v EU (:o))) pak chyba není ve zdolávání, ale v kaprovi, prostě na to NEMÁ. Nemůžeš přeci chtít (vlastně můžeš - ale obávám se že přání zůstane nevyslyšeno), aby ti kapr z kaprodromu bojoval jako lev, vyrážel na časté úniky jako amur ze svazovky, či skákal při boji nad vodu jako štika a metal při tom hlavou a házel "zuřivé" pohledy...
splavek | St 13.12.2006 18:27:34
Nechci polemizovat o tom,jestli kapři na soukromáku jsou méně,či více bojovní.Nebo jestli poznaji chyť a pusť,jestli na jejich bojovnost má vliv jejich velikost atd.Rád chytám kapry blízko břehu přímo pod nohama na velice jemno,mám na to spec. prut z kterým by asi většina z vás okamžitě šlahla do kopřiv( je to absolutní žvejka).Jenom můžu říct,že někdy ryba bojuje jak rozjetý vlak a někdy ji vytáhnu na pár otočení kličkou navijáku a je jedno jestli je velká či malá,hubená či tlustá.Možná některé ryby jsou flegmatické,jiné cholerické.Čert ví a to je na rybařině to nejpěknější.
Bachy - Profil | St 13.12.2006 18:19:48
Milý Fishky, nevím co Tě žere, možná vlastní nedokonalost. :o) Tvůj příspěvek je opravdu k pousmání. Dojem máš správný, rád polemizuju s kde kým na MRKu o kde jaké prkotině, vlastně přesně pro tohle otvírám MRK. Je tady spousta zajímavých užitečných informací a u toho i právě tahle možnost vyměnit si názory přesně o těhle rybářských prkotinách. Na ryby chodím většinou sám, vyhovuje mi to a proto si tady rád s někým pokecám, dokonce i s Tebou. Jestli mých většinou asi 10-30 příspěvků za den se Ti zdá příliš je jen Tvůj pocit.
Jinak myslím že v Jestřabicích jsi byl, já tam byl jednou a na Skaldě jsem byl dvakrát, z toho jednou na srazu MRKu, ale je to jedno, pokud jsi se tam s nebojovností nesetkal. Bavíme se tu o kaprech, kteří nebojují a tvrdíš, že se tohle dá ovlivnit způsobem zdolávání. Zatím jsi mi ale neodpověděl, jak se dá kapr, který sám od sebe nechce bojovat způsobem zdolávání přimět k boji.
Jak už jsem Ti psal dříve, rád Tě příští sezonu uvidím na nějakých závodech, popř. si můžem udělat závody vlastní - pak vymysli ceny. :o)
Co se týče toho amura - zatím jsem to neviděl, ale taky už mám pár úlovků z malého prostoru a občas kapry chytám i na vzdálenost 1m od špičky prutu. Něco málo o tom tedy vím, ale nevím co to má společného s našimi nebojovnými kapry. Poznámku že se to neodehrálo na Skaličce raději nechápu. :o)
Fishky - Profil | St 13.12.2006 14:44:19
brach: :))) sem se tak snažil :o)
Bachy: nemohu se zbavit dojmu, že "rád" polemizuješ s kde kým o kde jaké prkotině :) na soukromáky typu Skalička či Jestřabice nechodím (nemám k tomu nejmenší důvod, ba naopak), budu velice rád, jestliže se příští rok potkáme někde u vody... (třeba na závodech :) a ohledně zdolávání - už jsi viděl zdolat cca 80cm amura na prostoru 1,5 x 1,5m na matchku s 020kou mezi závadami (v levé ruce prut, v druhé kamera a jedéš :o) ...né tohle se neodehrálo na Skaličce :)
brach - Profil | St 13.12.2006 14:29:25
Fishky - teda příměr kapra s Trabkou se ti vůbec nepovedl. Je pravda, že vím pouze o jediném Trabkovi, který umí valit 280 km/hod.
Tak bachy, vlastně bacha!
Bachy - Profil | St 13.12.2006 12:56:06
maxwell - Díky, taky Ti přeju tak bojovného kapra. :o)) Těším se až chytnu nějakého, který mi bude pořádným soupeřem, tahat klády rovně ke břehu a pak si jen udělat foto se mi nelíbí ani trochu. Zase jsem se nechal trochu unést, omlouvám se, už si dávám zámek na prsty. :o)
maxwell - Profil | St 13.12.2006 12:49:08
bachy:přeju Ti a to upřímně,chyť už konečně kapra na soukromáku,kterej bude bojovat ještě 1000x více než na svazovce ať už je od tebe proboha pokoj,.)))))
Raduz - Profil | St 13.12.2006 12:25:03
No stalo se mi to jenom jednou, a překvapilo mě to hlavně proto, že zdejší kapři a amuři okamžitě po záseku vyráží nekompromisně do překážek. byl konec léta a ta mělčina byla i pořádně prohřátá... Mimochodem ten kapr nebyl žádný obr, měl pár čísel přes padesát. A abych to dopověděl do konce, asi za hodinu sem to zkusil znova, vytáhl sem malinkatýho čtyřicátníka, ale co ten předváděl na "šestnáctce" za psí kusy ... Asi byl tamten opravdu opilej :o)
MrKos - Profil | St 13.12.2006 12:15:52
Bachy: tak jako každý jiný tvor i ten kapr se dokáže naučit vyhýbat nebezpečí v podobě podezřelého sousta, podezřelého místa a dokáže reagovat i na vnější podněty jako je ruch na břehu, stíny postav, kontakt s vlascem atd, atd... ale jakmile se mu to dokonale nepodaří a je jednou lapen tak bude pokaždé bojovat do posledních sil aby se z vody ven nedostal... jeho mozeček se ani na soukromáku nedokáže naučit chápat to příkoří jako naši zábavu a brát to tak že mu o nic nejde protože ho hodíme zpátky... to je přece kravina... :-)
něco jiného je kondice... to nepopírám...
a když se pokusím vyjádřit k otázce tak podobné případy se mi stávají občas také ale přisoudil bych to rozhodně tomu že každá ryba může být jiná a to co předvádí při zdolávání je dáno vodou, kondicí, ročním obdobím apod. Myslím že jinak se chová ryba na forpasu 0,12 a jinak na kmeni 0,30 protože na ni působí při zdolávání jiná síla... a ta větší síla ji dokáže možná víc rozdivočit... podobně se chovají i štiky... to jsem měl možnost letos pozorovat nesčetněkrát a i velká štika se dá vodit jako beránek...
Bachy - Profil | St 13.12.2006 12:03:20
Kocháč - V tom případě bych s Tebou o tomto rád někde pokecal. :o)
Bachy - Profil | St 13.12.2006 12:02:29
MrKos - Někdy bych Tě sice "radostí" roztrhl, ale v podstatě jo. :o)
Taky jsem přesvědčen, že se jedná o jedince kteří mají bohaté skušenosti se zdoláváním a nechtějí se pořád unavovat. Každý živý organismus se umí časem přispůsobit. Jinak co se kondice týče - nebojovali ani tlusťoši ani nízcí a hubení.
pele - Profil | St 13.12.2006 12:00:45
Vnadiaca zmes bola nakysnutá a Kapor bol z nej opitý- Preto nekládol odpor. :o))
Kocháč - Profil | St 13.12.2006 11:56:35
MrKos - ® : fakt už musím valit :o)
Lov pod břehem je i moje kaprařina :o)
Zbytek příště :o)))))
MrKos - Profil | St 13.12.2006 11:54:38
Kocháč: velice nerad bych uvěřil tomu že jsi i Ty ochoten připustit myšlenku že kapr je schopen se naučit spojovat CaR s šetřením vlastních sil a tím že nebojuje tak jak by měl... :-)
ta špatná kondice je něco jiného a v tom bych s tebou souhlasil...
poznámku o kaprařině a plavané Ti tentokrát opět prominu a v podstatě jako bych ji nečetl... asi těžko mi budeš tvrdit že spuštění vlasce 0,16 jen s háčkem pod břeh má něco společného s Tvojí kaprařinou... :-)
a nakonec i s Bachym se máme rádi... viď kolego Bachy? :-)
načítám...
AVID CARP nová pouzdra, batohy a tašky RVS
CC MOORE akce 2+1
www.chytil.cz
