MrKos - Profil | Pá 8.12.2006 13:34:49
Fery: na stojáku s metrovou hloubkou kapr zrovna často hlavou dolů při zdolávání asi nebude... a stejně tak nebude v takové poloze že je hlavou směrem od břehu... spíše jede bokem a nebo ke břehu...
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 13:33:02
Fery: jasně, při zdolávání z lodi je to asi nejmarkantnější. Přesto si pořád myslím, že právě bužírka je daleko bezpečnější, než-li olověnka. Jde o to, že olověnka je neustále napnutá.Bužírka,ačkoli v sobě ukrývá vlasec či šňůru je přeci jen tvárná, může se okolo vlasce otočit, shrnou či jinak se přizpůsobit danné situaci. Olověnka je pořád napnutá.
MrKos - Profil | Pá 8.12.2006 13:32:44
Kocháč: to že kapr kope je dle mého skromného názoru způsobeno přenášením rázů ocasní ploutve do celého těla při snaze uniknout ale nemá to nic společného s kontaktem ploutve s kmenem... pokud si dobře pamatuju tak i kapr jedoucí na bok souběžně se břehem kope... a přitom v takové chvíli je vlasec ke kaprovi v ůhlu 90 stupňů, ne? :-)
Robertak | Pá 8.12.2006 13:32:36
Ivo.S. : záleží jak velké máš akvárko:), byl jsem v ZOO a tam je mají velké dost , myslím že by to bylo zajímavé to vyzkoušet, ale pochybuji , že je to proveditelné asi by s tím nesouhlasili
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 13:27:37
Fishky: nejsem akvarista a připouštím, že pozorování návyků ryb při přijímání potravy může být poučné. O tom žádná. Ale zdolávanou rybu v akvárku prostě nenasimuluješ.
Kocháč - Profil | Pá 8.12.2006 13:19:32
Fery : to jsem si neuvědomil, to je přece jasný, říkáme tomu, že kope. Jsou cítit mohutné údery do vlasce.
Fery | Pá 8.12.2006 13:14:55
Fishky-zdolával jsi někdy kapra z lodi?..viděl jsi někdy velkýho kapra hlavou dolu,jak se snaží dostat ke dnu?..ocasem v tu chvíli mlátí do vlasce takovou silou,že si ho je schopen urazit o šokáč a o tom jsem na 100% přesvědčenej a snažím se to nebezpečí minimalizovat..
Kocháč - Profil | Pá 8.12.2006 13:14:42
Fishky - ® : nevíme co všechno kapr v první fázi boje dělá pro to, aby se osvobodil. Někteří říkají, že je schopen tlouct hlavou, převalovat se a podobně. Při převalení se dá vytvořit jednoduše smička, která na konci pohybu fonguje jako oko a pila, stejně tak může dojít k omotání kmene kolem prsní ploutve,.....
tomm - Profil | Pá 8.12.2006 13:14:11
V tomhle má podle mě Fishky pravdu, ocas si může uříznou jen těžko. Fakt brutální zranění ocasu jsem viděl na rybách, který byly nechaný, aby se vytíraly na štěrku. Zranění ocasu se dá udělat i obyčejným kesserem a to zvlášť u velkých ryb. Jejich vahou totiž může dojít ke zlomení krajních, silných paprsků ocasní ploutve. Tohle zranění je většinou otevřené a těžko se hojí, proto většinou ta ryba o kus ocasu přijde úplně.
Fishky - Profil | Pá 8.12.2006 13:05:49
Fery: mě hlava nebere, jak by si mohl ten ocas ufiknout, to je jako by ses chtěl kopnout do kou*lí... (také tam máš tak stupidní úhel, že to snad ani nejde:) že má kapr ufiklý kus ploutve - bych z velké části přisoudil třeba "zdolávání v překážkách", kde třeba kolega před námi urval pletenku a kapr v zápalu boje se o ni poranil (ten náš, nikoliv kolegův), určitě víš, jak to může u překážek na prochytávaných vodách vypadat...
Ivo.S: ano, doměnky, ale čím víc informací o rybách máš (a ty akvarijní jsou také dobrým vzorem) tím lepší si můžeš udělat úsudek...
Fery | Pá 8.12.2006 12:52:00
Fishky-určitě nehrotim..podle mě nejde ani tak o sliz,nebo odření ryby,ale o normální uříznutí,nebo naříznutí ploutve,nebo ocasu..na Mereney v Maďarsku,jsem viděl takhle poškozených několik ryb..jeden kapr uplně bez ocasní ploutve a jsem stopro přesvědčenej,že za to může pletená šoková šňůra,která funguje jako pilka a ocas kaprovi jednoduše uřízne v průběhu zdolávání,což velkej průměr vlasce,nebo bužírky,nebo olověnky nedokáže..jde mi o nezvratné poškození ryby a ne o nějaký oděrky..kapr při zdolávání má tendenci s co největší silou se zbavit háčku a to hlavou dolů,kde se pak ocasní ploutev dostává ke kontaktu se šokovkou,která při silnějším výpadu kapra může ocas uříznout..tohle neni z mojí hlavy a Jarda určitě ví,proč třeba na Hejlově toto opatření zavedl jako povinost..jednoznačně kvuli ochraně ryb před šokovkou..souhlasím s tebou,že u vlasce bez šokovky je to nebezpečí minimální,ale u bužírky,nebo silné olověnky,je téměř nulové..
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 12:49:30
Fishky: nic proti, ale v akvárku asi nespatříš velkého kapra , jak peláší majíc v tlamě háček a a někde kolem těla vlasec s olovem.Člověk se může jen domnívat, jaká rizika rybě hrozí a není na škodu je pokud možno eliminovat.
Fishky - Profil | Pá 8.12.2006 12:23:00
Fery: myslím, že to zbytečně hrotíš... jak se může kapr zranit o vlasec? jako že by se odřel? nebo si roztrhnul ploutev? Co se ztráty slizu týče (odřením) ten se rychle vytvoří nový (tuším to psal JKL?). Roztrhnout ploutev si natrhne jak s olověnkou, tak s vlascem... jestli máš doma akvárko, sleduj chvilku chování ryb a zjistíš, že nejsou až tak křehké, jak se na první pohled možná zdají... spíš bych řešil délku zdolávání a jeho způsob, a zacházení na břehu...
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 12:16:44
Bachy: i to je jeden z důvodů, proč jsem zůstal bužírce věrný. Tento fakt hodně lidí nedocení nebo o tom třeba neuvažuje. Výhoda je to ale nesporná. Navíc s bužírkou se lépe pracuje a je samozřejmě i levnější.
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 12:10:17
Fery: Jasný. V tom s tebou souhlasím. Já jsem trochu konzervativní, před řadou let jsem začal používat ze zřejmých důvodů bužírku a protože funguje, tak to neměním.
Bachy - Profil | Pá 8.12.2006 12:09:53
Ivo.S. - Na tu rotací bužírky jsem ani nepomyslel, to bude tím že je nepoužívám, výhoda to určitě je velká.
Fery - Jo. Myslím ale, že ta olověnka není úplně hladká na rozdíl od bužírky, nemůže se ten kapr odřít o tu olověnku víc než o tenčí vlasec?
Jinač co jsem já viděl časté poranění bývá i odřené skřele a hlava celkově - to myslím, že spíš dělají návazcové pletenky. Já třeba pletenky nepoužívám.
Fery | Pá 8.12.2006 12:03:03
Ivo.S.-jo v tomhle případě je to jedno..nemám proti bužírce vůbec nic..jen jsem chtěl napsat,že olověnka(silnější)je k rybě stejně šetrná a poranění ryby o olověnku nehrozí..každopádně při lovu se šokovou šňůrou typu enduro,nebo quicksilver,by mělo být použití olověnky,nebo bužírky samozřejmostí..
Ivo.S. | Pá 8.12.2006 11:48:11
S tím vznášení bužírky to nebude tak horké. Pokud chytám na řece a mám špičky prutů šikmo k obloze, tak bužírka i olověnka budou od zátěž směřovat vzhůru. Navíc bužírka má tu výhodu, že při kontaktu s překážku či tělem ryby může na vlasci rotovat, což považuji za velkou výhodu.
Vítek | Pá 8.12.2006 11:38:02
Já to dělám tak: když hodlám rybu vrátit vodě, ani ji neberu na souš, ale rovnou v podběráku ve vodě péanem vyháčkuji a pustím, ať si plave.
Fery | Pá 8.12.2006 11:31:23
..nebo se dá taky použít šokovka z monofilu a to minimálně padesátka,která už sama o sobě podle mě taky zamezí poranění..vím,že někteří klucí tak chytaj a nepoužívaj pletenky,ani olověnky,ani bužírky,ale prostě jen silnej vlasec..potom si myslím,že taky nebude problém s poraněním ryb..
načítám...
-40% krmítka PRESTON Hexmesh
CC MOORE akce 2+1
Saccon Carp
