Pyzda | Pá 1.12.2006 14:56:26
Pánové : Bližší podmínky jsou uvedeny pro každý ÚS (např, v soupisu revírů CS revírů) , ale pro každý jednotlivý revír tohoto ÚS mohou být stanoveny další "podřádové" BP, jako např. na Tiché Orlici nelze lovit umělou muškou s korálkem, i když to není v zákoně , ani vyhlášce zakázáno a není to zakázáno ani v "centrálních" BP ÚS. Tento paradox je umocněn tím, že ve VČ kraji je uživatelem revírů ÚS a nechá si zcela benevolentně zasahovat do svých záležitostí.
profo - Profil | Pá 1.12.2006 14:16:23
davapr : omlouvám se, ale musím opravit to co jsem napsal Pikemu níže a nechci to dělat EIDTem.
Pike : Pokud jsi dobře četl, tak BP přiložené k RŘ (jako předpis pro BP vydávané ÚS)pro rok 2007 opravdu uvádějí to co Davaprd psal. Jelikož jsem to přehlédl (mám na mysli ten lov na pstruhových vodách jen 3 dny v týdnu atd.....), tak jsem ti napsal, že máš pravdu a jeho otázka je díky tomu zavádějící a myslné. Není tomu tak a on napsal to co tam opravdu je. V případě, že nějaký ÚS má na toto vyjednanou vyjímku, je to o něčem jiném, ale tak to je to platné pro všechny ÚS.
profo - Profil | Pá 1.12.2006 14:06:13
Pike :s poslední větou souhlasím v plné míře. To jak to myslel Davaprd je dáno jak píšeš otázkou, ale potvrzení je níže v jeho příspěvku jindovi. O tom z čeho se RŘ skládá se taky nepřu a souhlasím s tebou, že je to kompilací zákona a vyhlášky. Jen nesouhlasím s tím, že je i výtah z BP jak jsi napsal. BP jsou spíše upřesněním RŘ, který je vydán všeobecně pro všechny ÚS.Když pujde Davaprd a nebo kdokoliv jiný na ryby na revír StřÚS, tak se musí řídit BP danými StřÚS a stejně tak je to s JčÚS atd, ale o to se nikdo nepře. Jinda to podotl a bylo mu jen sděleno, že se davaprd ptal na RŘ a né na BP, ačkoli to zamíchání BP do té otázky je opravdu trochu zavádějící a mylné. Jak jsem psal je problém v BP a nikoliv v RŘ.
profo - Profil | Pá 1.12.2006 13:57:37
Miloš - Dia : bohužel s tebou musím souhlasit, páč tohle je na palici. Snaha od spoda o sjednocení je jen někde a podle toho to vypadá...:-(((((
Pike | Pá 1.12.2006 13:56:37
Profo: S prominutim s tebou nesouhlasim, protoze Rybarsky rad jako takovy je jen kompilace nize uvedenych norem. Takze uz v tom byla opravdu otazka Daveprda zavadejici. Kdybych neslovickaril a Rybarsky rad uznal, tak komentar Jindry je velice trefny, protoze kdyz pujde Daveprd na pstruhy do Stredockeho kraje a bude u vody s musakem 4x ci 5x za tyden, tak to nelze, kdezto na Jihu to pujde. Takze Jindra velice spravne poukazal, ze je treba dbat i toho. A ke vsi ucte k Daveprdovi nepredpokladam, ze to myslel tak, jak jsi to vysvetlit ty. Uz jen ta zminka o tech pstruzich a 3x tydne ho usvedcila.
Vic se nema cenu o tom prit, je to debata o hovne
Miloš_Dia | Pá 1.12.2006 13:55:54
z tohohle systému je mi na blití..
1. S velkou slávou se protlačí parlamentem Zákon a Prováděcí vyhláška
2. Aby to nebylo zas tak jednoduché, dvě základní normy se rozdrobí pomocí BP na další lokální normy.
3. Pak se to všechno zabalí do Statutu CS rybolovu a jeden aby se z toho pak posral...
Exemplární příklad tvorby norem pro normy - pro úředníky, pro to , aby měli co na práci, ne pro uživatele a daňové poplatníky....
profo - Profil | Pá 1.12.2006 13:42:00
Pike : tak zákon je to 99/2004, vyhláška je 197/2004 s novelou v roce 2006. Nemusím si to hledat, páč to znám. Jinak souhlas. Podkladem všeho je zákon a vyhláška o tom se ale nedohadujeme to je jasný. Dobře ač svaz stále používá název RŘ budiž nazveme to tedy BP jak to nazývá zákon. To jen, aby jsi v tom měl tedy jasno. ČRS vydá podklad pro tvorbu BP daných ÚS. Ten není tak těžké si najít na web ČRS pdo názvem Rybářský řád 2007. Ten platí pro všechny. BP pro daný ÚS se podle něho řídí a doplní ho jen o podmínky a vyjímky, které mají uznány a schváleny pro své vody (ať už je to jen pro jeden revír - připíší k němu, a nebo pro všechny revíry ÚS, pak je to před soupisem revírů daného ÚS. Už je ti to jasný. RŘ jako takový byl a už není. To co dostaneš k povolence jsou BP (někdy taky po staru nazvané "Rybářský řád a bližší podmínky výkonu rybářského práva"). Už jen z tohoto nápisu je zřejmé, že není jedno a druhý tím samým, ale jedno upřesňuje druhé. Jak už jsem psal níže : jelikož nejsou jednotné BP pro celý svaz, tak je daný předpis jak mají vypadat a jsou doplněny pro daný ÚS. Pokud mi nevěříš, tak se dojdi podívat na své papíry.
Pike | Pá 1.12.2006 13:29:47
Profo: myslim si, ze jsi trosku mimo. Zakladem vseho je zakon (cislo si muzes vyhledat), ktery je doplnen vyhlaskou (cislo opet neni tezke najit). Svaz si pak muze pomoci Blizsich podminek, ktere jsou nedilnou soucasti povolenky, stanovit nektere sve pravidla - zvysit miru atd. Dale pak muze zadat o vyjimky rybarsky organ. Rybarsky rad je neco jako vytah ze zakona, vyhlasky, blizsich podminek.
profo - Profil | Pá 1.12.2006 13:20:50
Pike : částečně souhlasím, ale RŘ je podkladem apro tvorbu BP. Není to bohužel jedno a to samé (kéž by bylo - aspoň by pak nemusel rybář lovit v BP každáho ÚS před lovem na jeho vodách. Než se tak stane, tak bude v tom bordel jaký je doposud. Chce to sjednotit). Když se podíváš do BP(mám na mysli CS), tak začínají citací RŘ a pak jsou upřesněny BP pro daný ÚS. Jinak opravdu RŘ je platný pro všechny ÚSa ty dle vyjímek a povolení mají BP ještě upřesněny. Když si pořídíš pouze povolenku na daný ÚS, tak dostaneš jen RŘ (BP) pro danou lokalitu. RŘ je součástí i webových stránek ČRS a BP jsou pouze jeho upřesněním pro danou lokalitu (bohužel nejsou vždy soušástí stránek ÚS, jako u nás a tak je musím psát ručně mna stránky MO).
Pike | Pá 1.12.2006 13:11:40
Profo: Jindra ma pravdu, protoze otazka Davaprd je zcestna. Pta se sice na Rybarsky rad, ale jak spravne poukazal Jindra, Rybarsky rad jsou vlastne blizsi podminky. Uz ve sve otazce pise o 3 dnech na P vodach, ale jak spravne poukazal Jindra, neplati to plosne. Na Jihu Cech muzes s musakem k vode cely tyden. Bude to v blizsich podminkach a tedy i v radu pro Jizni Cechy. Takze kdyz uz psat, tak s upresnenim platnosti - napriklad plati pro vsechny svazy nebo plati jen v Jiznich Cechach
Davaprd | Pá 1.12.2006 12:54:23
děkuji všem za doplnění a rozvedení otázky změn v RŘ 2007, návrhy jsou sice zajímavé, ale odvádějí problematiku poněkud jinam, přesto díky i za ně,... jen tak dál.
jindra - ®:souhlasím, ale profo - ® ti odpověděl za mě (díky :-))
profo - Profil | Pá 1.12.2006 12:07:32
esox : jestli jsi i nadále veden jako člen městské policie to opravdu nevím, ale jako člen MO jsi veden ještě celý rok a pokud si v tom roce zaplatíš (kdykoliv - záleží na dohodě s MO) tak tě nikdo nevyškrtne. Pokud ale nezaplatíš alespoň členské tak po roce nečinnosti jsi automaticky vyškrtnut a záleží jak je to u Vás, ale měl by jsi znovu prodělat školení a znovu zaplatit zápisné. Je potřeba se na to zeptat u Vás v MO (jednatele a nebo výdejce povolenek).
esox - Profil | Pá 1.12.2006 12:00:49
Zdravím Vás, chtěl bych se na něco zeptat, možná je to blbá otázka, ale i tak by mne zajímala odpověď.
Minulý rok jsem z různých důvodů ať již rodinných či studijních (no prostě jsem byl dlouho v zahraničí) nezaplatil žádné poplatky (opravdu vůbec žádné) jsem tedy automaticky vyloučen jako člen, nebo jsem i nadále veden jako člen MP? díky moc
Bruno.fly - Profil | Pá 1.12.2006 10:43:36
Co já vím, tak se nikdy nemohlo čeřínkovat a chytat zároveň. Spíš změnili formulaci.
Spíš by se měl řád změnit v tom, že by vše bylo formulováno jednoduše. a stručně.
Čím víc souvětí a zabředání do nesmyslných detailů, tím víc různých výkladů a s tím souvisejících problémů.
Stačí se podívat do definicí lovu muškařením a na umělou mušku a taky definicí použití či zakázání některých nástrah.
Děs a hrůza svědčící o inteligenci a zkušenostech těch, kdo RŘ sestavují.
profo - Profil | Pá 1.12.2006 10:42:48
jindra : ale davaprd poukazuje na RŘ2007. Ten je pro všechny stejný jen BP jej pro daný ÚS upravují na dané podmínky. Takže základ je pro všechny stejný a o tom zadal davaprd otázku. Neber to jeka útok na tebe jen malou vsuvku s vysvětlením.
jindra - Profil | Pá 1.12.2006 10:33:08
Davaprd:Nezlob se,ale otázka je trochu zavádějící.BP se liší dle územních svazů.Co platí v jednom,to neplatí v jiném.Takže by si měl každý sám pořádně zjistit které změny se ho týkají,dle svého působiště.
El Duffus | Pá 1.12.2006 9:29:18
Davaprd- škoda, že taky trochu nemyslíš na mimopstruhové vody :-)
Mitchell- souhlas (příští rok, přihodíme další měsíc .-)
Mitchell - Profil | Pá 1.12.2006 9:20:52
Ja bych navrhoval červen, červenec, srpen lov non - stop na mimopstruhovych vodach
Přemas | Pá 1.12.2006 6:35:19
Nahozené pruty a k tomu čeřínek, docela zvrhlost, ale každému tolik kolik unese, že. Človíček český by nejradějí káď plnou ryb a menší frontu s igelitkou a vše úplně zdarma. Stávající řád je stále v plenkách, tak jako rybařící osazenstvo, které jej využívá i zneužívá. Změny v osazenstvu a řádu k lepšímu očekávám někdy mezi rokem 2062 až 2065.
Petrson - Profil | Pá 1.12.2006 1:24:19
Další novinkou je omezení čeřínkování - nebude možnost čeřínkovat při lovu:
1. Lov čeřínkováním v rybářských revírech mimopstruhových:
Při lovu čeřínkováním se použije 1 vodorovná síť, jejíž plocha nepřevyšuje výměru 1 m2. Lov čeřínkováním se nekombinuje s lovem podle bodů A (lov na položenou a plavanou), B (lov přívlačí), C (lov na umělou mušku) nebo D (lov muškařením). ...
Považuji to za blbost (opět je na MZe někdo papežštější než papež) a než ty vidle vytáhnete, napíšu proč.
Asi je tedy hloupost souběh povolit v případě B, C, D - prakticky to dost dobře nejde, navíc je to z hlediska nástrah "nadbytečné" ( i když u té přívlače...). Ale v případě plavané a položené mi to hlava nebere. Nevidím důvod, proč bych při tomto lovu nemohl ve svém 3 m sektoru mít u břehu hozený čeřen, klidně to šlo ošetřit elegantněji kompromisem - a sice max. 1 prut + čeřen, přičemž ryby se stanovenou nejmenší lovnou délkou by se musely pustit, i když by jí dosahovaly (ve staré legislativě to bylo).
Takhle jsem totiž, chci-li si opatřit nástražní rybky, nucen lov rozdělit na dvě fáze - samotný lov a čeřínkování, které mu předchází: přitom budu obcházet značný kus revíru, což je ovšem na vodách s nadměrným tlakem potíž - ruším spoustu lovících, zvyšuji nároky na už tak omezený prostor. Spousta rybářů to tedy pořeší tak, že raději o den dříve vyrazí k nějakému "brčálníku" s dostatkem rybek, tam si je naloví, a posléze převezou na revír, kde chtějí chytat. Čili dojde k nežádoucímu míchání ryb z různých vod, nemluvě o zvýšené možnosti zavlečení raspory, nemocí ad. Když ale budu mít možnost si rybky opatřit i během lovu, na nějaké pracné shánění předem se vyprdnu, zůstávám na jednom fleku a konečně za nástrahu použiji pouze rybky ze stejného revíru. Pokud dodržím již stanovené další zásady - odstup od dalšího lovícího 3 m a možnost bezprostřední manipulace s prutem (tedy i čeřenem), nevidím v této kombinaci nic škodlivého.
Tak, teď už můžete do mě... :-)
Když si vezmu, že na Slovensku (některé úseky Dunaje), v Rakousku a tuším i Maďarsku je povolen lov i do megačeřenů (spíš připomínají jeřáby) a u nás se opět buzeruje kvůli takové prkotině, zas se nemohu zbavit dojmu, že žijem v socialistickém skanzenu.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
