profo - Profil | Út 5.9.2006 10:22:42
Michal : částečně souhlasím. Teď to ale převedu jinak a to třeba na nádrž Jordán. Tam se nesmí vnadit. Takže co myslíš, že se stane když nebudeš lovit, ale budeš vnadit. Nebudu tě napínat, nějaký dobrovolník tě napráší Policajtum a ty dostaneš tučnou pokutu a nemusíš být ani rybář. Sice to asi nebude ten pravý příklad ale je to tam tak. Tam kde je to upraveno pouze jako rybářské právo, tam by to mělo být dle mě bráno i z etického hladiska člena rybářů. to snad nepopřeš. Vím jednou z vlastností hlavně naší veřejnosti je to co píšeš. Když to není přesně popsáno, tak je zakázáno jen to co je popsáno. Sice se mi to nelíbí, ale neudělám s tím nic jen to že sám se toho vyvaruji. Každý máme na věc jiný názor (na jakoukoliv věc) a to je prostě tak. Osobně za sebe říkám, že když je to tam zakázáno (byť jen dle popisu při lovu), tak to nebudu na onom místě dělat ani jindy.
Michal | Út 5.9.2006 10:06:58
profo: sorry, ale nesouhlasím, není to o slovíčkaření, ale o výkladu právních předpisů dle jejich slovního znění, když přijdu k vodě okouknout si jen tak místo pro pozdější lov, tak si podle tebe musím napsat příchod k vodě do povolenky, protože je to vlastně asi taky činnost směřující k chycení ryby, to asi ne viď ?! správně jsi napsal, pokud krmím, tak ryby vnadím, budu je klidně vnadit 14 dní, ale za tu dobu se rybu nikdy nepokusím ulovit, protože tam nehodím udici, tudíž nevykonávám činnost směřující k ulovení ryby nebo jiného vodního organismu, nebo si podle tebe musím napsat příchod k vodě i pokud jsi jen chodím každý den zakrmit flek ? Co když půjdu třeba s dětma krmit na rybník kačeny, což je někde velmi oblíbená činnost, mezi kačenama ty rohlíky baští i kapři, takže bych si asi taky měl napsat příchod k vodě, protože by to mohlo být vyloženo jako činnost směřující k ulovení ryby ? zkus se nad tím zamyslet, co je činnost směřující k ulovení ryby, je to i koupení si povolenky ? nebo nákup futra v obchodě ? nemůžeš vykládat právní předpisy podle toho co tím asi někdo chtěl říct, pokud to tam není napsáno
profo - Profil | Út 5.9.2006 9:56:19
Michal : to co popsal Myke je holý fakt. Tam nemáš napsáno (pokud budem slovíčkařit) že lov je pouze když nahodíš, ale že je to činnost směřující k chycení. Zakrmení je taktéž bráno jako tato činnost byť jej provedeš bez prutů, protože směřuje k chycení a to tak, že je nalákána ryby na místo bzť pozdějšího lovu.
Apropo jako členové ČRS a MRS jste povini dodržovat stanovy a ty praví to co je psáno níže a zavazují k dodržování zákona, vyhlášky a BP. Tudíž pokud je něco pro rybáře někde zakázáno, jste povini jako členové (rybáři) tyto zákazy a nařízení dodržovat i v případě že nelovíte, jinak se dopouíte přestupku proti stanovám.
Edit : z vlastní zkušenosti vím, že RS Vás na tuto zkutečnost pouze upozorní (na ÚN Orlík), ale rozhodně Vás za to nebude pokutovat či jinak trestat.
Michal | Út 5.9.2006 8:41:26
myke: pokud přijdu k vodě, nahážu do ní kýbl kukuřice a nemám sebou pruty, pak se nejedná o činnost směřující k ulovení ryby, tudíž mi RS nemůže nic vytknout, pokud tedy budu sedět na lodi a zkoušet si vábničku, pak, pokud sebou nemám pruty, to nemůže být kvalifikováno jako použití vábničky při lovu, protože nelovím, lovem je jen nahození udice, je úplně jedno, co všechno chtěl někdo zakázat, ale rozhodující je, jak je to napsáno v zákoně, vyhlášce, BP ne to co chtěl básník říci
myke | Út 5.9.2006 8:29:10
Když už to tu rozebíráte:
Zákon 99/2004 (o rybářství)
§2 Vymezení pojmů
Pro účely tohoto zákona se rozumí:
j) lovem činnost směřující k ulovení ryby nebo vodního organizmu v rybníkářství anebo ulovení a přisvojení si ryby nebo vodního organizmu při výkonu rybářského práva za podmínek stanovených tímto zákonem,
Takže už to, že si na břehu začnete míchat krmení, nebo dokonce, že se rozhlížíte a hledáte vhodné místo k lovu, a samozřejmě vábení sumce i když mám pruty někde schované, si může RS vykládat jako lov.
Trn - Profil | Út 5.9.2006 6:40:07
Zoidberg:Tvůj názor je logický, ALE všude v BP je psáno "při lovu je zakázáno" a ne členům ČRS a MRS.
blickyn:Plně s Tebou souhlasím, byla to reakce na otázku.
Jiřích:pokud chceš zjistit přítomnost sumců tak si navez bojku a vedle dej chomáč žížal na dno. Pak jen čekej.
Jiřích - Profil | Po 4.9.2006 22:33:41
Prosím Vás to je pořád o ničem, vůbec to přeci neni o tom jestli jsem rybář nebo né cituji 481 501 VLTAVA 16-19, ÚN Orlík na konci je tlustě "Je zakázáno používat k lovu vábniček a bójí označujících krmná místa" zdůrazňuji k lovu ,tak snad když nemám na lodi pruty a vybavení a nemáchám nástrahou spolu s vábením nad sumcem tak nelovím.To je snad dobře Česky.Pokud jsou tu potomci Tatarů jako ve vládě tak se těžko dopátrám jak to vlastně je.I když si mě zjistí RS,že bouchám do vody, tak snad nelovím.Pokud mě někdo pochopil tak mě jde pouze o to,abych neseděl nad prutama jako tvrdé Y a nedělal rybám úplnýho pitomce když tam nejsou.Pouze se přesvědčit zda tam vůbec jsou a potom si dřepnout na břeh.Ja mě naprosto jasné že jsme v Čechách a když začnu tlouct vábničkou do vody tak tak se určitě najde mnoho přejících lidí a nebudou koukat jestli lovím nebo né ale záleží asi na mě zda je pošlu do řiti.
Vaclav - Profil | Po 4.9.2006 21:58:04
Já bych řekl,že je to samé jako používání sonaru,kde se to nesmí-když mám sonar v lodi a nemám pruty,nemůže mi rybářská stráž nic říct-to je z pořadu ,,Jak na ryby,, a říkal to tam Petr Semeniuk,toho pána snad znáte , tak si myslím že s vábničkou platí to samé.
blickyn - Profil | Po 4.9.2006 21:43:33
Tz. Pokud se potírá nedodržování Zákonů a jejich vyhlášek na základě slovíček (jsme právní stát), rovněž mi co jsme pod zákonem se řídíme oněmi slovíčky ač všichni víme že chtěli nejspíše zakazat vabničku uplně a ne jen pri lovu. Jak smyslně nesmyslné! Bez prutů se neloví říkájí jejich "slovička". Pozn: zkus vábit prstem :-))) jde to
Trn - Profil | Po 4.9.2006 17:59:01
Pokud je zákaz formulovaný takto "zákaz použití vábničky při lovu", tak těžko něco porušuješ, když vábíš a nelovíš.
Henjo | Po 4.9.2006 17:16:40
nevíte někdo, jaký je důvod zákazu té vábničky?
PowerBait | Po 4.9.2006 17:16:05
Já jsem se také učil vábit na Seči ,kde je to zakázáno a samozřejmě bez prutů a kolem několikrát projeli strážci zákona a čuměli do lodě na echo,ale pruty samozřejmě asi hledali,ale nenašli protože samozřejmě jsem je neměl.Posléze jsem se dozvěděl od kámoše ,že místní ihned je zalarmovali.Na nic se mě neptali,ale v duchu jsem si říkal,taky jestli neporušuji rybářský řád.Můj kolega měl připravenou řeč o vábení podvodních důchů,vůdů,atdale na ní řeč naštěstí nedošla.
profo - Profil | Po 4.9.2006 17:15:39
Henjo : čistě hypoteticky ano, ale stejně tak čistě hypoteticky můžeš být od RS zjebán, za to, že jsi ho neupozornil na zákaz.
Henjo | Po 4.9.2006 17:12:54
no ale klidně můžu poslat na loďku starého strejdu (který není rybář) s vábničkou a já na druhé loďce chytat, ne?
(čistě hypoteticky)
profo - Profil | Po 4.9.2006 17:05:50
lukas : máš pravdu byli na Orlíku a vábili. Bohužel pro ostatní měli povolení od hospodáře ÚN Orlík a s nimi byl na lodi i jeho zástupce. Vyjímka byla vydána pouze na dobu nezbytně nutnou k natáčení daného dílu.
All : Zoidberg má pravdu a stejně jako je možné zjistit totožnost je možně zjistit zda jste či nejste členem ČRS, MRS. Pokud jste a vábíte, pak porušujete RŘ a stanovy ČRS, MRS. Pozor na to, nemusí to vřdy dopadnout tak jak píše Pepi, ale může to dopadnout obráceně.
lukas | Po 4.9.2006 16:33:45
nedávno som videl myslím že to bolo na čt1 reláciu jak na ryby a na 99% sa mi zdá že boli práve na Orlíku a ukazovali vábenie a ako sa sumce zdvíhali od dna a ešte podotkli že sa tu na vábničku chytať nemôže takže nechytali a len to ukázali-bol to Tomi s Hrušinským-takže ked mohli oni prečo nie aj ostatní??
Zoidberg - Profil | Po 4.9.2006 16:07:24
Jiřích: Rybářský řád platí pro členy ČRS a MRS, nebo jen pro ty členy, co zrovna provádějí lov? Není pro tebe platný, i když zrovna nelovíš? Logicky to vypadá, že ne, ale pokud máš zkoušky (to se pozná podle toho, že máš rybářský lístek),tak už nejsi normální turista. Většina podobných "spolků" má ve stanovách něco, jako že nesmíš porušovat jejich dobré jméno a musíš dodržovat jejich pravidla.
Jinak, jako turista můžeš mít v loďce i celou rybářskou výbavu (a klidně i slona, hromadu jablek, klavír, mraveniště, ...), jen nesmíš lovit (to, že mám pistoli, ještě neznamená, že jsem vrah :o). Dokonce ani nemusíš jet s lodí ke břehu, když tě porybný zavolá. Pokud mu vysvětlíš (vsadím se, že nevysvětlíš :o), že nemá volat benga, tak budeš v pohodě. Nevím, ale jak budou reagovat zelení mužíčkové na to, že přijedou lodí k tobě, a ty jim řekneš, že nechytáš, že jen tlučeš do vody kusem dřeva. Napadá mě, jestli to nebude "planej výjezd", jako když někdo zavolá hasiče, a musí to pak zaplatit, bo se nic nedělo.
misel - Profil | Po 4.9.2006 13:48:51
Pokud jsi na lodi bez prutů tak si můžeš plácat do vody čím chceš.
Kousek odbočim od téma, jde o formulaci zákazu v RŘ, na Orlíku je formulace "zákaz použití vábničky při lovu", na Kořensku je to již " zákaz používání klepadel a šplouchadel ", tvůrci těchto zákazů tím myslí zřejmě to samé, ale v povolených technických prostředcích k lovu je uvedena vábnička.
Co to vlastně klepadlo a šplouchadlo je ?
Kubbbbas - Profil | Po 4.9.2006 7:22:56
Naprosto souhlasím s Pepem. Pokud nemáš udice, jsi pouze turista, který plácá dřívkem do vody. Nemůže po tobě nikdo chtít povolenku.
pepi - Profil | Po 4.9.2006 7:13:16
Pokud nemáš s sebou povolenku a pruty, jsi obyčejný turista, který vábí. A to ti žádný zákonný předpis nezakazuje. (pokud vím). takže až na tebe vystartuje RS, můžeš mu tu vábničku omlátit o hlavu. To bych chtěl někdy vidět, jak by se tajkováto kontrola na vodě vyvíjela.
načítám...
www.chytil.cz
