Jak mám správně zaseknout rybu, abych o ní nepřišel ?

Od té doby co jsem přešel na jemnější vlasce se mi zvýšil počet záběrů,
ale zároveň se dostavily problémy s praskáním vlasce..
Při chytání na těžko s 30 g krmítkem (0,25 mm vlasec + 0,16 mm návazec)
mi při záseku zvláště větší ryby často dochází k přetržení návazce v místě kde je navázaný
háček. Řeším to povolenou brzdou, která při záseku proklouzne. Takto zaseknutá ryba
(než brzdu stihnu přitáhnout) se mi někdy z háčku uvolní (používám ostré háčky ASHIMA).
Pokud mám brzdu nastavenou tak, že spolehlivě povolí zaseknuté rybě, tak návazec při záseku
dost často praskne. Čím větší ryba - tím častější utržení. Nejlépe zaseknutá je ryba, která mi
bere nástrahu "i s prutem". Takových záběrů však nebývá příliš mnoho a nečinně na ně čekat
také nechci. Poraďte jak mám správně zaseknout rybu, abych o ní nepřišel ?
Vracet se k silnějším vlascům už nechci.
Autor diskuse: Eryx - Profil , 22.8.2001 feeder - techniky lovu

bombardák - Profil | So 12.7.2008 14:58:20

používám, již delší dobu, gumové návazce-f.balsax-max gum 0,40 případně 0,60mm.není to z mé hlavy: vyplatí se občas použít techniky z tajů guru feederu - jako m. tychler, m. matˇák a další. navíc guma ti umožnˇuje použití tvých extremně velkých rozdílů ve vlascích. sám doporučuji použít, třeba vlasec 0,22 kmen a díky gumě, snížit na 0,14- 0,16mm. mluvím momentálně o Hčku. 30 gr. krmítko je ideál. Mko používám 0,18 kmen, a díky gumě mohu jit i na 0,12mm. po zkušenostech, nebo při podmínkách ve vodě, případně lokací a výběrem lovených ryb. pro kvalitní zásek sehrává konec soustav,tedy háček a návazec. sám dávám přednost návazcovým speciálům, jako např.ultegra,antares fluorocarbon od šimánka, navíc u některých ryb i extrémních délek. při lovu samozřejmě dost často kontroluji, abych snížil možnost vzniku uzlíků, popřípadě vzniku motanic, či poškození vlasce. no a co se týká kvality háčků - to je na celou kapitolu. jen okrajově-hayabusa,gamakatsu,kamatsu a třeba owner, momentálně moje č.1. ve velikostech 5-6-8 ideální pro většinu nástrah.používám i s očkem, které vážu stejně, jako s lopatkou.určitě ti neřeknu novinku, že uvázaný vlasec na háček, má směřovat na přední stranu lopatky a navíc je nutné všechny háčky i ty drahé s ostrou lopatkou bez milosti hodit do hajzlu.

Hilkester - Profil | Pá 11.7.2008 3:41:16

Asi takhle, na feeder to chce menší háčky, ale né až moc tenké, jinak se ti vyřízne každá ryba...
Pak to ber na tvrdo s povolenou brzdu, aby ti to při výpadu neupálila...
Nedílnou součástí je i návazec, tady se nevyplácí šetřit...

Mrknato - Profil | Pá 11.7.2008 1:42:43

mirmen : jedině harpunovat, jako Ned Land, na zoofily a jednofily se viprdni. Pamontáž trhá krmítko, ne ryba....

mirmen - Profil | Pá 11.7.2008 1:00:29

.. ještě doplním :

~ na vodách, kde mám prostor pro práci s prutem i u větší ryby, používám jako kmen monofily o nosnosti cca 4- 5 kg s návazci 0,12 / 2kg - 0,15 / 3,5 kg nebo pletenku 0,08 / 3,5 kg nebo 0,12 na 5,5 kg ( většinou písníky s čistým dnem nebo nížinná hlubší řeka , regulovaná .. s minimem vázek )
~ na řekách neregulovaných, s vázkami či větší rybou používám i monofily na 6-7 kg a návazce mezi 4,5- 6,5 kg anebo pletenky od 5,5 do 17ti kg ( s odpovídajícími návazci i háčky )

~ samozřejmě nemá smysl stavět tvrdou sestavu na picker nebo light feeder

mirmen - Profil | Pá 11.7.2008 0:49:33

> Eryx
- při lovu na návazce o nosnostech 1 - 4 kg používám háčky z jemného drátu , např. maver catana, colmic nuclear .. vždy ve velikostech podle sousta , na které chytám .. jemné kvalitní háčky nemusíš razantně zasekávat, postačí většinou jen rychlejší přiseknutí zápěstím, při kterém špička prutu půjde po dráze 0,5 - 1 m ... a pak , pokud máš nastavenou brzdu na návazec ( a - 10-20 % ), postačuje ve většině situací, když jsi připravený v případě nouze sklopit prut ve směru úniku ryby tehdy, jestliže při záseku následuje rychlý únik ryby ( kapr, amur, parma, velký tloušť ... tím snížíš namáhání návazce a máš čas dosáhnout na brzdu a ještě ji o něco povolit .... jiná situace je tam, kde ryba upaluje do vázky ( kapříci o nich dobře vědí, snaží se skrýt ) a kde nemusíš mít čas na větší povolení brzdy ....

.. pokud chytáš v těžších podmínkách nebo najedou velké ryby, nemá smysl hrát si s příliš jemným náčiním a raději nasadit cívku s pletenkou ( např. 0,12 na cca 5,5 kg až 0,17 s nosností nad 10 kg ) a k tomu volit odpovídající pletenkové návazce .. s montáží proti zamotání .. a odpovídající háčky, které snesou tvrdší zacházení s rybou + 5kg nebo tvrdší zacházení na kratší vzdálenost, kde nemůžeš rybě moc dovolit

.. samozřejmě .. ne každý háček je zpracován stejně, nedávno jsem vyhodil 20 ks od firmy DEGA ( omylem zakoupených na nějaké výstavě ), které měly příliš ostrou hranu lopatky .. nechtělo se mi je upravovat epoxidem ... vyplatí se vázat háček tak, aby vyvedení kmene zpod uzlu bylo na vnitřní straně háčku .. u monofilů používám 5-8 ovinů, které mi postačují ... uzel před dotažením navlhčuju , abych oviny dotáhl co nejtěsněji .. a a zároveň nesnížil nosnost v uzlu dotahováním nafest zasucha ..

Tom501 - Profil | Čt 10.7.2008 22:36:52

To Eryx: Praskne to vždy v uzlu, je tam velký rodíl tloušťky vlasce.U tak jemné výbavy děláš chybu, že sekáš zřejmě rychle zápěstím, přizvedni to celou paží a návazce vol o 0,02 rozdíl (např. 0,14+0,16)

Venca.MO - Profil | Čt 10.7.2008 21:02:13

jojokill:ja na to zrovna nekoukam jak daleko mam boilie od hacku zjistil jsem ze kdyz to dam napr. 2,5 cm tak mi to funguje stejne dobre mozna i naopak, ale to je muj nazor

Kobrik - Profil | Čt 10.7.2008 20:58:00

Taktéž souhlas s Martinem M. Já v létě chytám na feedru M/H 0,18 - 0,20 kmen a 0,14 - 0,16 návazec. Na L proutku je to 0,15 - 0,16 povětšinou s 0,14 návazcem. Kapříky trhám jenom, když chytám na větší vzdálenost a v lovišti jsou trávy. Kapřík se s tím rozjede a jak beze vlasec přes rostlinky, tak návazec rupne. V takových případech + závadách 0,04 pletenka. Určitě tomu nepomáhá těžké krmítko, má svůj odpor a návazec při rychlém rozjezdu někdy praskna. U 0,16 by ale neměl být problém, na to se dají chytat i 70 cm parmy. Určitě bych sekal lehce, nebo spíš přizvedával a jako první věc přešel na tenčí kmen. I tak toho celá sestava unese ažaž. Jinak háčky používam s očkem vázané dojtým uzlem a často dávám feedr gumu

novo - Profil | Čt 10.7.2008 18:06:10

Tuhý prut,silný zásek,0,25 bych kombinoval s 0,22 nebo 0,20 prodloužit návazec na vše přijdeš chce to zkoušet.

Okoun Michal - Profil | Čt 10.7.2008 17:49:41

taky mi kombinace 25+16 nesedí-presne jak pise MM, zkus taky háčky s ockem (tam nehrozí rozříznutí vlasce o lopatku)

jojokill - Profil | Čt 10.7.2008 9:47:34

Bachy ja mam montaz prubeznou a hácek 4 na 3 kuku haček je to kapr system C mam i D ale ja jsi myslim ze je tam finta jak mit tu kuku na tom vlasu daleko a co nejaky ty buzirky a rovnatk ma na to najaky vliv protoze ja pouzivam tyto háčky
ale ano kdyz to to udelas tak aby ta kuku byla tesne pod obloučkem a neomotaš ji tam a nechaš to volne tak ono to pod obloučkem sice je ale treba ve vode se to natoci a pod zaminkem je to uz jeden cm

Stanley 87 - Profil | Čt 10.7.2008 9:29:29

jestli jde o pruznost pouzij feeder gumu

Bachy - Profil | Čt 10.7.2008 9:17:24

Eryx - Při prutu v úhlu s vlascem je výsledný odpor větší než odpor u nastavované brzdy navijáku, je třeba brzdu víc povolit.
jojokill - Může to být krátkým návazcem nebo příliš malým háčkem u těžší zátěže, většího odporu (tuhost brzdy a prutu).

jojokill - Profil | St 9.7.2008 23:57:03

zacal jsem chytat na kuku na vlasu a z 15 zaberu pres brzdu jsem zasek 4 a 2 se mi pustily co s tim ???

robo - Profil | Pá 24.8.2001 9:32:58

Neviem ci to bude prave v tom, ale videl som borca, co uzival hacky s lopatkou a lopatku namacal do epoxidu. Spravil si na lopatke nieco podobne ako spendlikovu hlavicku. Takze, ak mas k tym hackom nejaky "citovy vztah" a nechces sa ich vzdat, tak pocas dlhych zimnich vecerov si to mozes ponamacat. Ale myslim, ze tvoj problem bude niekde inde. S najvacsou pravdepodobnostou to bude asi v pomere kmena a navazca (Martin M.). Je tam prilis velky rozdiel v pomernom predlzeni pouzitych silonov

Martin M. - Profil | Čt 23.8.2001 12:31:52

1. hacek ovinuj aspon 18-22x!
2. vlasec .25 a .16 neni dobra kombinace - prilis velky rozdil zapricini malou prutaznos silnejsiho vlasce. Ta petadvacitka se proste jeste ani neprotahne a sestnactka uz praska. Pouzivej max. rozdil 0.04mm, idealne 0.02mm.
3. vice podrobnosti o trhani pri zaseku v S plavanou na kapry 9, ktery uz je napsany a ceka na korekturu :-)

Eryx - Profil | Čt 23.8.2001 7:10:44

Děkuji za Vaše odpovědi. Z toho co píšete bude problém asi v délce návazce, protože prut mám měkký, ale délka návazce bývá jen 10 až 20 cm. Háček používám s lopatkou s 10 - 15 oviny vlasce. Dlouhého návazce se bojím, aby se ryba příliš hluboko nezažrala a pletenku také používat nechci, protože při vázce přijdu raději o háček než o celou montáž. Přemýšlel jsem o tom, že dám před návazec kousek letecké gumy, ale nedaří se mi ji spolehlivě spojit s vlascem. Zkoušeli jste už něco podobného ?

Spinner | St 22.8.2001 21:56:04

Ja bych pouzival jednoznacne a pokud to chces na feedr tak delsi navazec a davej mensi hacek kdy ho ma ryby dost hlouboku takze staci prizvednout prut.Dneska jsem mel problem s vypinanim ryb.Tahal jsem karasky kolem 25 cm a jen velice malo zaseku slo tam kam melo, jen tak asi 50 coz je zhruba pulka.Ryby brali ruzne menil jsem velikost hacku umisteni nastrahy-proste vse a porad to same.Dokonce jsem to nechaval zazrat a porad to same.Dokonce i kdyz to vzala ryba "i s prutem " tak to slo do prazdna.Proc?

Thomas | St 22.8.2001 20:01:18

Zaber od kapra byva vetsinou tak razantni, ze to vlastne ani nesekam, proste jenom pozvednu prut z vidlicek. (sice chytam na "hrcak" (volnobeh), ale myslim, ze aji normalne neni potreba to nejak obzvlast sekat).
To mi pripomina, ze jsem videl chytat nejakyho dedu u rakosa na tezko 2m od brehu. Ten sekal tak razantne, ze se musel poroucet ze zidlicky, aby se mu olovo nezapichlo mezi oci :-)

Spermon | St 22.8.2001 19:39:03

Já souhlasím rovňež s řečeným a používal bych v tvém případě háčky s očkem.

Larva | St 22.8.2001 19:19:59

Používej šňůru. Ryba ji necítí a je mnohem pevnější než vlasec.

medvěd | St 22.8.2001 16:05:57

Mám asi stejný názorjako Roman,ale nejvíc bych se přikláněl k tomu ,že asi sekáš dost tvrdě a máš krátký návazec.pokud máš opravdu dobrý háčky,tak ten zásek tak razantní být nemusí.Pak bych možná zkusil návazce z vlasce,který je opravdu na návazce.

Roman C. - Profil | St 22.8.2001 14:38:52

Jo tak neco takovyho se me nedavno taky stavalo celkem casto. Chytal jsem na feeder (0,18mm + 0,12mm navazec) a pri zaseku jsem to dost casto upalil o rybu (o kapriky kolem 45cm, ale pekne divoky). Chyba byla ve me, proste jsem byl zvykly z plavane-propadu poradne seknout a nejak jsem si nemohl zvyknout na jiny tvrdsi prut a mensi zasek. Pak jsem navazec vymenil za 0,14 a uz jsem tolik netrhal. Taky jsem se zkusil soustredit na mene razantni zasek. Pokud pri zaberu rybu urves, tak tam muze hrat roli vic faktoru:
- moc tvrdy prut (zasek temer neztlumi), ktery je staveny na silne vlasce
- prilis razantni zasek (to by mohl byt kamen urazu - s krmitkem mas vlasec temer napnuty a pro zaseknuti ryby neni potrebny takovy svih (pokud nechytas na 80m a vic, coz ale nepredpokladam).
- spatne navazany hacek? - pokud je to hacek s lopatkou tak delej vic ovinu (pres 10), potom drzi lip na vlasci
- kratky navazec - ten se driv pretrhne, protoze pruzi daleko min, nez delsi (zkus delat navazec nejakych 25cm a vic)
- spravne serizena brzda - tu predpokladam, ze mas.
- kombinace nekolika vyse uvedenych faktoru...