JKL - Profil | Pá 14.4.2006 11:29:28
tomfisherman : U auta máš taky danou užitečnou hmotnost a limit počtu osob. To je tim taky nejasný?? Zkus naložit smečku Somálců a pak tvrď bengům, že limit váhy jsi nepřekročil a zákon je dvojznačnej a jde to vyložit jinak. Pak dej vědět za kolik to bylo. :-)))
xycht - Profil | Pá 14.4.2006 11:24:45
tomfisherman: stejně jako Folpy si myslím, že formulare je naprosto jasná, takže nerozumím co to špekuluješ :-)
tomfisherman - Profil | Pá 14.4.2006 11:16:08
Jasně, tohle by se dalo v pohodě využít k zákazu ponecháváni si větších i trofejních ryb a nemusely by se vymýšlet různé horní míry.
Ovšem to by musela zmizet ta poslední věta.
pppp - Profil | Pá 14.4.2006 10:44:44
Rybář - ne , to je přece úplně jednoduché, u první ryby si skončil s lovem.Ale co tu tak čtu, tak tady by stejně rybu nad 7kg nikdo nevzal na pekáč.Tomfishovi jde o překračování limitu kombinací lovených ryb.
Folpy | Pá 14.4.2006 10:44:02
tomfisherman : Podle mne je ta formulace v řádu zcela jasná a jednoznačná. Zato ta tvoje prní věta je poněkud nejasná. Máš tam nachytáno již 50kg ryb a stále nemíníš přestat.
Pan Slamáček | Pá 14.4.2006 10:41:29
a ja ti rozumim a chapu! mas 100% pravdu. ja vul ze jsem si toho nevsiml! je to opravdu rozpor tak jak uvadis! kluci vy to nevidite? preci jedna veta mi nemuze neco zakazat, tak aby mi to druha povolila! proste limit 7kg mel puvodne chranit vsechny ryby nad tuto uvednou hmotnost. tedy jedna se o tzv. horni miru! ta posledni veta pak ale vsechno zase zabiji a vlastne tim dava MASARUM volnou cestu k masu!!! :-)
Rybář - Profil | Pá 14.4.2006 10:37:46
ppp: a nebo nemáš vůbec nic a chytneš sumce 8 kg a musíš ho pustit, protože překročil 7 kg :-)))
pppp - Profil | Pá 14.4.2006 10:31:51
tomfisherman - samo,že ti zatím nikdo neporozuměl.Myslíš to moc dobře.Bylo by to jedno z nejjednodušších opatření proti brakování revírů.Prostě,když máš zasakovanou štiku 3 kg,pak chytneš sumce 12 kg,tak ho pusť anebo čekej na něco,co se vejde do limitu 7kg.Geniální.Anebo máš 5kg plotic na salát,chytneš 4kg kapra,tak ho pěkně pusť a dochytej si plotky.
Navrc - Profil | Pá 14.4.2006 10:22:37
Víš co, já být tebou, tak všechno pouštím, v tom určitě neuděláš chybu a nebude to odporovat ani BP ČRS. Hraješ si tady se slovíčkama. Já jsem chodil do rybářského kroužku v osmi letech a už tehdy, když mi to vysvětlili, mi to bylo jasné... Už bych se k tomu nevracel. Tato debata stejně k ničemu nepovede.
tomfisherman - Profil | Pá 14.4.2006 10:06:57
profo: Apropo: Nu vidíš, jak to stále nechápeš?
To je ono dvě kritéria, ale ani jedno nesmíš překočit - čili např. ne 4 osoby anebo ne 300 kg.
Obdobně je to formulované v BP v předpisu - 2 kusy vyjmenovaných ryb a nejvýše 7 kg.
Ovšem zde to upravuje ona poslední věta a ta dělá z toho rozporuplný paskvil.
tomfisherman - Profil | Pá 14.4.2006 9:56:39
hraji :
za prvé mě nezajímají BP MRS,ale ČRS : Dojde-li k překročení tohoto limitu poslední ulovenou rybou, lze si i tuto rybu ponechat, tak tahle věta v BP ČRS není. A i kdyby tam byla, tak ta první věta je tam fakticky zbytečná, resp. zbytečná se slovem "nejvýše"!
Za druhé :pokud tedy umíš pořádně česky, tak víš co znamenají slova nejvýše, maximálně či limit - jejich význam je jednoznačný!!
Ještě bych bral jako výjimku, že když ulovím rybu nad 7 kg, tak si ji mohu ponechat - ale muselo by to být uvedeno jako výjimka, protože i v tomto se jednoznačně překračuje limit.
A v ostatních případech(ponechání si dvou 5 kg ryb ....atd.), to už naprosto ztrácí smysl psát o limitu, když se žádný limit vlastně nedodržuje!
profo - Profil | Pá 14.4.2006 9:51:02
tomfisherman - ® : dobrá, když to vidíš takhle, tak koukej. Tady máš znění pro změnu z BP ČRS pro rok 2006 :
(5) V mimopstruhovém rybářském revíru si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dnu, i když loví na více rybářských revírech, nejvýše 7 kg všech druhů ryb. V tomto úlovku smí být nejvýše dva kusy kapra, štiky, candáta, bolena, sumce nebo jejich kombinace. Byla-li si osobou provádějící lov přisvojena ryba, kterou celková hmotnost úlovku přesáhla 7 kg, končí jejím přisvojením denní lov.
Opravdu hledáš něco co tam není. Překročením je dán konec lovu, když si tu danou rybu ponecháš, ale to je jen na tobě a na jinou debatu. Přece mi nechceš tcrdit, že rybu naporcuješ a co bude přes 7 kg vrátíš do vody? Je to napsáno dobře a myslím, že jasně. Rozpor v tom opravdu nevidím.
Apropo : s tím výtahem máš tam dvě kritéria a né dvě sobě si odporující věci. 3 osoby do max. váhy 250kg. nebo 2 osoby s váhou 250 kg, nebo 3 osoby s váhou třeba 200kg. Limit je buď 3 osoby nebo 250 kg. Kapišto?
hraji - Profil | Pá 14.4.2006 9:14:19
tomfisherman: no tak se vzpamatuj kolego. Hledáš problém tam kde žádný není. Jak je možné, že dotčené ustanovení chápe stejně jako my tisíce rybářů v mnoha generacích a najednou se najde mudrc, který to chápe zcela naopak? Kdepak je asi chyba? Ale zkusme si to probrat.
Cituji BP MRS pro rok 2006:
"V mimopstruhovém rybářském revíru si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dni, i když loví na více rybářských revírech, nejvýše 7 kg všech druhů ryb. Dojde-li k překročení tohoto limitu poslední ulovenou rybou, lze si i tuto rybu ponechat. V tomto úlovku smí být pouze 2 kusy uvedených ryb: štika, candát, sumec, amur nebo jejich kombinace. Úlovek kapra je omezen na 1 kus denně (je možná kombinace s jedním kusem z druhů výše uvedených ryb). Po ulovení a ponechání si dvou kusů uvedených ryb nebo jednoho kusu kapra a jednoho kusu uvedené ryby, končí denní lov, i když tyto nedosahují maximální povolenou hmotnost celkového denního úlovku 7 kg. Byla-li si osobou provádějící lov přisvojena ryba, kterou celková hmotnost úlovku přesáhla 7 kg, končí jejím přisvojením denní lov. "
Tak a kde tam vidíš možnost si ponechat to co píšeš? Co se týče poslední věty, je to logické ošetření stavu, že chytíš 15 kilového sumce a nebudeš asi 8 kilo házet zpátky do vody, ponecháš si ho a končíš denní lov.
Správně jsi napsal, že ty si myslíš, že tam je rozpor
tomfisherman - Profil | Pá 14.4.2006 9:04:15
profo, hraji :Kdybyste slepě "nepapouškovali" co jak je chápáno nebo jak Vy to chápete a trochu přemýšleli nad textem, tak tyhle rozpory musíte vidět.
Navíc já v otázce píši, že vím, že je to tak chápáno, ale je tam dle mého jednoznačný rozpor.
Dám obdobný příklad : Výtah - max.pro 3 osoby a max.nosnost 250 kg - dle tohoto výkladu tam v klidu mohou vlézt tři 100 kg lidi??
tomfisherman - Profil | Pá 14.4.2006 8:56:51
Véna S. - No právě můžu ji pustit nebo správně bych ji měl pustit - jelikož 5+5=10 a 10 kg je více než 7 kg - tedy dle první věty odstavce, kde je jasně nastaven limit všech ponechaných si ryb v jednom dni. Ovšem poslední věta v odstavci to de facto povoluje - a tomto rozporu tu píši - jedna věta mi o zakáže a další mi to umožní.
Bachy - Profil | Pá 14.4.2006 8:56:40
Taky si myslím, že nejde v tomhle případě o nějaký velký paskvil, v řádu jsou horší věci. Na druhou stranu by mi vůbec nevadilo, kdyby základní omezení bylo například jen na 4kg. Revírům by to podle mne jen pomohlo.
profo - Profil | Pá 14.4.2006 8:34:04
tomfisherman - ® : nezlob se na mě, ale plácáš nesmysly a snažíš se dělat z ničeho moc velkou věc. Tato věta je již dlouhou řadu let chápána tak, jak ji autor myslel a tak jak se chápat má. Pokud s tím máš problémy (jako ostatně dle tvých příspěvků a otázek i jinde), tak by si se měl vrátit zpět do kroužku a znovu se naučit základy. S takovým přístupem by mě zajímalo, jak jsi vůbec mohl udělat test. Promiň, ale opravdu nevím co tím chceš dokázat???????????????
Thomasek - Profil | Pá 14.4.2006 8:12:47
Kdyby byl večer tak tvá otázka může být po těch osmi pivech,ale teď??????????
hraji - Profil | Pá 14.4.2006 8:03:44
tomfisherman: už jsem ti jednou psal, že nejhorší jsou amatérští vykladači práva. Jsi asi jediný z členů ČRS a MRS, kdo tu větu chápe tak jak píšeš. Tahle věta platí již od 60. let minulého století a vždycky ji chápaly i děti v kroužku.
Prostě přestaň hledat vši a soustře´d se na chápání čteného textu.
Véna S. - Profil | Pá 14.4.2006 8:01:18
Čti to pořádně. Je limit 7 kg. Ale pokud máš nachytáno např. 5 kg a chytíš k tomu ještě 5kg kapra, tak si ho můžeš ponechat a tím končíš denní lov. Nebudeš ho přece půlit aby jsi dodržel limit.
Ale také můžeš tu poslední rybu pustit, aby jsi limit nepřekročil :-)))
načítám...
www.chytil.cz
