- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Limit 7 kg.
Proč se tedy hovoří o limitu? Hned v první větě je napsáno, že si lovící může ponechat nejvýše 7 kg všech druhů ryb! V poslední větě je povoleno 7 kg překročit - čili další "paskvil", kde si navzájem odporují věty?
Limit je prostě maximální hranice, která se nesmí překročit.
(pozn: tento "paskvil" je uváděn již déle, není dílem nového zákona či nové vyhlášky!)
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
0x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
UFo | St 19.4.2006 9:05:47
Pyzda | St 19.4.2006 0:26:54
Pyzda | St 19.4.2006 0:15:29
Ne že bych měl problém, ale jak chápeš 3ks lososovitých ryb a lipana, nebo jejich kombinaci? Co takhle 2lipani a 2pstruzi? Já to dedukuju podle mušketýrů. Ti byli taky 3, ale ve skutečnosti byli 4.
Pokud bych si chtěl hrát se slovy, tak spíš 3ks ryb lososovitých včetně lipana, by mě přišlo jasnější. Mušketýrů bylo ale 5. Atos, Portos, Aramis,Dartaňan a Dumas.
Vase jmeno zde JKH | Út 18.4.2006 21:49:55
Tomi | Út 18.4.2006 21:25:38
brach - Profil | Út 18.4.2006 20:49:47
tomfisherman - hledáš někde něco, co tam není, ale důkladně trváš na své pravdě. Použij "selský rozum" a budeš v klidu.
Pokud tímhle způsobem začneš pitvat zákon o rybníkářství a rybářství, včetně prováděcí vyhlášky, stane se z tebe magor a ryby si už nikdy nezachytáš:-))
hraji - Profil | Út 18.4.2006 20:26:09
béčko - Profil | Út 18.4.2006 20:24:30
hraji - Profil | Út 18.4.2006 20:18:42
béčko - Profil | Út 18.4.2006 20:10:31
UFo | Út 18.4.2006 19:52:39
Nemůžeš si ale odnést 6,5 kg kapra a 1 kg pstruha, což je dohromady jenom 7,5 kg, jenže - "Vyskytují-li se..., může si osoba provádějící lov ... přisvojit jen 3 ks ryb lososovitých..., pokud celková hmotnost denního úlovku nepřesáhne 7 kg."
To ti pořád ale tvrdím A, na který ty mi vzápětí řekneš B....asi to nikam nepovede:-)
tomfisherman - Profil | Út 18.4.2006 9:06:49
Z tvých příspěvků a odpovědí na mé konkrétně položené otázky mám dojem, že to nechápeš nebo jsi to nechápal Ty?
Pyzda | Út 18.4.2006 8:52:17
tomfisherman - Profil | Út 18.4.2006 8:33:05
Ještě jednou: pokud si v jednom dni ponecháš např. 1 kg pstruha, 5 kg cejnů a 4 kg kapra, porušuješ tím předpis(§16 odst.6). Je snad zřetelné, že 1+5+4=10 a 10 je větší číslo než 7 - a pokud si ponecháváš lososovitou rybu, nesmíš přesáhnout celkovou hmotnost všech ponechaných si ryb 7 kg!!!
Pyzda | Po 17.4.2006 20:36:28
Pyzda | Po 17.4.2006 20:27:54
UFo | Po 17.4.2006 12:58:58
§ 17 odst. 9 - jeden limit pro všechny ryby vyjma dravých (těch co uvádíš)
x
§ 16 odst. 5 a 6 - jeden limit pro všechny ryby vyjma lososovitých a druhý pokud jsem chytil i rybu lososovitou
Proto může nastat spor ohledně limitů v § 16 dst. 5 a 6 (a skutečně natává vzhledem k odlišné dikci) a nemůže nastat ohledně limitu v § 17 odst. 9. Moje konstrukce proto není mylná.
V § 16 odst. 6 máš skutečně napsáno, že "osoba provádějící lov si může VEDLE úlovku uvedeného v odstavci 5 přisvojit jen 3 ks ryb lososovitých a lipana nebo jejich kombinaci", ale to zároveň pouze "pokud celková hmotnost denního úlovku nepřesáhne 7 kg." Zajímalo by mě, jak by sis chtěl ponechat VEDLE 7 kg, které si můžeš nechat podle odst. 5, ještě další např. 3 pstruhy, aniž by "celková hmotnost denního úlovku přesáhla 7 kg"???!!!
To VEDLE znamená vedle 2 kaprů, amurů.....nebo jejich kombinace příp. dalšího úlovku, ale ne VEDLE těch 7 kilo, protože platí "pokud celková hmotnost denního úlovku nepřesáhne 7 kg".
Pyzda | Po 17.4.2006 12:15:03
§16 a14 nerozporuji já, a uvádím právě, že to rozporovat nejde. Stejně jako ustanovení odstavce 5 a 6, kde jsi opět pominul slovo VEDLE, které podle mě logicky zavádí obousměrnost v těchto odstavcích. Nikde v žádném předpise není stanoveno, jaké druhy ryb si mohu ponechat nejdřív a které pak. Kdyby to bylo záměrem nějakého předpisu, vč. BP, jistě by to bylo v předpisech zcela jasně zdůrazněno.
UFo | Po 17.4.2006 10:56:54
Samozřejmě nechci rozporovat, že "počty, váhy a druhy úlovků, jsou respektovány a dány dlouhá desetiletí beze změn", protože si myslím, že v praxi se na to nahlíží lépe (a logičtěji), než striktně stanoví předpisy. Pokud by ses ale chtěl dikce zákona držet přesně, na problém v odst. 6 § 16 vyhlášky bys narazil.
Pyzda | Po 17.4.2006 9:44:48
Pokud jsi si pročetl i §17 o pstruhových revírech vyhlášky, pak by dle tvého mohl být obdobný problém kaké mezi odstavci 8 a 9. Při dřívějším ulovení 15kg kapra by jsi si nemohl ponechat žádného pstruha. Základem je limit 7kg, a ten je dále specifikován naplněním jednotvivými druhy ryb, příp. jejich kombinací při zachování nejmenších měr. Nevidím žádný problém....
UFo | Po 17.4.2006 8:03:10
Honza br | Ne 16.4.2006 20:31:48
Pyzda | Ne 16.4.2006 20:13:23
UFo | Ne 16.4.2006 16:33:07
tomfisherman - Profil | Ne 16.4.2006 16:18:38
Ten Tvůj druhý návrh by se mi z rybářského hlediska líbil. Z jiných hledisek už to úplně ideální asi není. A v tomto Tvém druhém návrhu, co se týká významu slova, spíše vidím ten limit - prostě hranici, kterou nesmíš překročit.
Nu,ale už toho nechám.
Pěkné velikonoční svátky a mnoho rybářských zážitků.
UFo | Ne 16.4.2006 15:31:48
Nebo bys naopak mohl větu třetí odst. 5 upravit tak, že: "Byla-li osobou provádějící lov ulovena ryba, jejímž přisvojením by celková hmotnost úlovku přesáhla 7 kg, nelze si tuto rybu přisvojit", čímž bys opět dosáhl souladu odst. 5 s odst. 6, ale už by se to asi spoustě rybářů nelíbilo:-)
tomfisherman - Profil | Ne 16.4.2006 15:17:20
(5) V mimopstruhovém revíru si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dnu, i když loví na více revírech, nejvýše 2 kusy kapra, štiky, candáta, bolena, sumce nebo jejich kombinace.Jakmile si osoba provádějící lov přisvojí rybu, kterou celková hmotnost všech ponechaných si ryb přesáhne 7 kg, končí pro ni denní lov.
(6) Vyskytují-li se v mimopstruhovém revíru také ryby lososovité a lipan, může si osoba provádějící lov vedle úlovku uvedeného v odstavci 5 přisvojit jen 3 ks ryb lososovitých a lipana. Ovšem jakmile celková hmotnost všech v ten den ponechaných ryb přesáhne 7 kg, končí pro dotyčnou osobu denní lov.
Síh maréna a síh peleď se nepovažují v úlovcích za ryby lososovité.
UFo | Ne 16.4.2006 15:10:54
Nicméně sám odst. 5 ani sám odst. 6 sporný není, částečný rozpor je pouze mezi nimi, a to právě v tom uplatňování denního limitu 7kg.
tomfisherman - Profil | Ne 16.4.2006 14:48:37
Je pravda, že mi připadá odst. 5 s ohledem na výklad absurdní a stále si za tím stojím. A navíc bych řekl, že odstavec 6 tento můj názor potvrzuje.
Proč by se limit měl doslova a do písmene dodržovat jen a pouze budou-li v úlovku losovité ryby a lipan a nebudou-li, tak ne???
UFo | Ne 16.4.2006 14:10:57
Jestliže pak je odst. 6 speciální (a je...), pak přece nemůže nic "zdůrazňovat", co to je za právnickou konstrukci?! Odst. 6 právě a jen proto, že je speciální, platí pouze v případě, "vyskytují-li se v mimopstruhovém rybářském revíru také ryby lososovité a lipan..." Nemůžeš přece z něj usuzovat na to, co stanoví "obecné" ustanovení odst. 5!!!!
Problematické tu je, že neulovím-li žádnou lososovitou rybu či lipana (anebo nevyskytují-li se v revíru, prakticky je to totéž), pak poslední ulovenou rybou mohu překročit limit 7 kg a poté končím lov, avšak jestliže rybu lososovitou chytím, pak si mohu ponechat max 3, ovšem pouze "pokud celková hmotnost denního úlovku nepřesáhne 7 kg", což je opačný požadavek, než v odst. 5, tedy přisvojením lososovité ryby bych nesměl limit 7 kg překročit.
Pyzda: Problém je právě v tom, že si nechám pstruha a pak kapra, ale tím kaprem překročím 7 kilo, jenže toho pstruha, kterého už jsem si nechal, si můžu nechat, pouze když těch 7 kilo nepřekročím....:-) Je to otázka jenom teoretická, v praxi to takhle nikdo pitvat nebude, ale když už se tu mluví o sporných ustanoveních, tak akorát říkám, kde ten spor je a kde ne...
tomfisherman - Profil | Ne 16.4.2006 13:47:03
Spor tam je : je jedno, jestli se napíše ...celková hmotnost denního úlovku nesmí nepřesáhnout 7 kg anebo .... nejvýše 7 kg všech druhů ryb - je to jedno a to samé!
A pokud tedy je odst. 6 k odst. 5 speciální, tak stále platí limit 7 kg, který je navíc v odst.6 ještě zdůrazněn.
Dle všeobecného výkladu by to znamenalo, že pokud mezi ponechanými rybami nebude ryba lososovitá, může se překročit 7 kg a pokud lososovitá ryba tam bude tak se limit překročit nesmí anebo smí a jak již naznačuješ musela by být ryba losovitá v ten den ulovena jako první. A tohle uznej, už dost zavání!!
Pyzda | Ne 16.4.2006 13:29:06
Pyzda | Ne 16.4.2006 13:25:41
UFo | Ne 16.4.2006 13:04:20
Právě proto je přímo takováhle situace řešena. Jsou dvě východiska - buď stanovím, že "Byla-li osobou provádějící lov ULOVENA ryba, kterou BY celková hmotnost úlovku přesáhla 7 kg, nelze si tuto rybu přisvojit", anebo stanovím, že takovou rybu si nechat můžu, což je stanoveno dnes. Ta poslední věta je naopak upřesňující, ne rozporující!
Na druhou stranu, chytnu-li 6,5 kg kapra a pak 1 kg pstruha, toho pstruha bych zřejmě musel pustit(!), jelikož odst. 6 říká, že si ho mohu ponechat pouze, nepřesáhne-li celková hmotnost denního úlovku 7 kg! Odst. 6 je k pátému evidentně speciální. Spor skutečně nastane, chytnu-li nejdřív toho pstruha a pak až toho kapra.... V odst. 5 samotném však rozpor není.
Kde to žije - všechna témata
15:18Úhyn kaprů v rybníku 1,5ha 40
14:55Rybáři a vinařství 189
14:35Pruty Hearty Rise 269
14:32Výběr prutů značky Century 593
14:10Rybolov v Rumunsku 0
12:06Lepší prut na těžší přívlač 705
11:10Ryby se mi po chvilce vypnou, co dělám špatně? 64
10:13🚷 zabezpečení výbavy a místa k lovu🚷 125
3:38Nohejbalové jádro rybářů 414
StJak poznám dopad krmítka na dno ? 17
StOrient Rods pruty 196
StKoupě matchového prutu 11
StFeeder vs. picker 14
StZápisník - Lasskoun 8
StMatchka na plavanou 9
Co je nového - všeobecné
PoBleskovka: V JAR proběhl 45. kongres C.I.P.S.
NeBleskovka: Děti a rybáři společně oživili řeku Bílinu novými obyvateli
. . . Bleskovka: Kvůli invaznímu sumečkovi se v Pasohlávkách vypouští mokřady
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
Spolehlivé multiplikátory WFT a Penn
Za 1.499 Kč
Propracovaný batoh v Dwarf designu. Ruckall má dvě přední kapsy spojené klipem, kdy po rozepnutí se dají obě kapsy rozložit, kde se pod nimi nachází hlavní kapsa na zip. Využijte skvělé akce pouze do vyprodání zásob.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
26.4.Benátský Blinkr 2024
27.4.OBSAZENO !!!! Jarní rybářské...
27.4.Jarní rybářské závody Víceměřice...
27.4.Přísnotické jarní závody
27.4.Rybářské závody DOMAŽLICE 2024
27.4.rybářské závody Trojice Jaroměř
27.4.Rybářské závody na rybních pod...
27.4.Rybářské závody v Horním...
28.4.O putovní pohár MO ČRS Příbram -...
28.4.Rybářské závody Čelákovy -...
Doporučujeme e-shop
www.chytil.cz
Firma Chytil byla založena v roce 2000 a od té doby vyrábí nejrůznější návnady a nástrahy pro lov nejen kaprovitých ryb....